Le satanisme, une religion ?


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal

sylvano
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 11 Mar 2006
Messages: 478

Message Posté le: Sam Avr 01, 2006 17:43 pm    Sujet du message:
Shad a écrit:
White_Tiger,ton Sataniste est basé sur des croyances chrétiennes,n'est ce pas?Satan,opposé de Dieu...moi,je dis mouaif à cette conception...


Moué ca c'est de l'argumentation. En attendant, le satanisme a moins de guerres sur la conscience que le catholisme...

Citation:
Qui est le prophète du satanisme? Et quelles sont les écritures sur lesquelles il se fonde? (je sais que ce n'est pas à moi de poser des questions dans le topic, mais bon, t'ant qu'à faire, que j'y apprenne quelque chose


Ca c'est interessant. Mais il n'ya pas forcement besoin d'un prophete pour faire une religion, qui rappellons le, se base sur être suprême. Le protestantisme, le bouddhisme n'ont pas de prophetes (Bouddha n'etant pas un prophete, ne portant pas de paroles de dieu), les religions polythéistes dans le temps, n'avaient pas de prophetes non plus.

Le satansime est pour moi une religion détaché du catholisme. Le diable a été crée au moyen age pour faire pression sur les croyants. A partir de là, certains adeptes du catholisme se sont mis à l'adorer et à y batir un culte.
Marquise
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 879
Localisation: Sud de la France

Message Posté le: Sam Avr 01, 2006 19:06 pm    Sujet du message:
merci pour tes réponses, c'est sympa Smile Je suis moins ignorante Smile
Shad
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 27 Nov 2005
Messages: 166

Message Posté le: Dim Avr 02, 2006 15:42 pm    Sujet du message:
White_Tiger a écrit:
Shad a écrit:
White_Tiger,ton Sataniste est basé sur des croyances chrétiennes,n'est ce pas?Satan,opposé de Dieu...moi,je dis mouaif à cette conception...


Moué ca c'est de l'argumentation.


lol.Ce que je voulais dire,c'est que l'on "peut" pas vouer un culte Satan en l'opposant au Dieu(Chrétien,Musulman...)et ça,par le simple fais qu'il est censé représenté les mals,blablabla...
D'après moi,en tant que Sataniste,on ne peut citer le "nom" de Dieu
White_Tiger a écrit:
Satan n'est-il pas considéré comme un être superieur, à l'egal de Dieu ?

D'ailleurs,ce que Roswell a dis me semble on ne peut plus juste.^^
Invité








Message Posté le: Lun Avr 03, 2006 14:55 pm    Sujet du message:
White_Tiger a écrit:


Moué ca c'est de l'argumentation. En attendant, le satanisme a moins de guerres sur la conscience que le catholisme...

mais il comporte plus de messes noires... Laughing

Citation:
Qui est le prophète du satanisme? Et quelles sont les écritures sur lesquelles il se fonde? (je sais que ce n'est pas à moi de poser des questions dans le topic, mais bon, t'ant qu'à faire, que j'y apprenne quelque chose


Ca c'est interessant. Mais il n'ya pas forcement besoin d'un prophete pour faire une religion, qui rappellons le, se base sur être suprême. Le protestantisme, le bouddhisme n'ont pas de prophetes (Bouddha n'etant pas un prophete, ne portant pas de paroles de dieu), les religions polythéistes dans le temps, n'avaient pas de prophetes non plus.

Le satansime est pour moi une religion détaché du catholisme. Le diable a été crée au moyen age pour faire pression sur les croyants. A partir de là, certains adeptes du catholisme se sont mis à l'adorer et à y batir un culte.


j'aimerais que tu me cites tes sources, mis à part le bouche à oreille...
le diable ne date pas du moyen âge, ça c'est sûr. Il faut arrêter de voir le moyen âge comme l'époque de tous les cultes, comme un temps obscur et mystique (bouuuhhhh)
TheDark
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 4670
Localisation: Dans mon antre.

Message Posté le: Lun Avr 03, 2006 21:30 pm    Sujet du message:
J'invite tous les gens interressés à consulter wikipédia, rubrique "Diable". On y apprend sur les origines de cette personification du mal au travers des âges.
Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2791
Localisation: Région parisienne

Message Posté le: Lun Avr 03, 2006 21:36 pm    Sujet du message:
TheDark a écrit:
J'invite tous les gens interressés à consulter wikipédia, rubrique "Diable". On y apprend sur les origines de cette personification du mal au travers des âges.


Ou bien à consulter l'intervention de TheDark...Dans les pages précédentes du topic...

...Enfin, pour ceux qui daigne...lire... Confused (enfin pour ce qui connaissent le mot : "lire")
*déséspéré* Crying or Very sad

EDIT : je viens de vérifié...Ce n'est pas "les pages" précédentes mais encore plus simplement "LA" page précédente...Enfin bon, j'vous met le lien quand-même, on sait jamais :
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic.php?t=15192&post days=0&postorder=asc&start=10
sylvano
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 11 Mar 2006
Messages: 478

Message Posté le: Mar Avr 04, 2006 19:21 pm    Sujet du message:
lilith888 a écrit:
White_Tiger a écrit:


Moué ca c'est de l'argumentation. En attendant, le satanisme a moins de guerres sur la conscience que le catholisme...

mais il comporte plus de messes noires... Laughing comme il ya la messe le dimanche... Rolling Eyes

Citation:
Qui est le prophète du satanisme? Et quelles sont les écritures sur lesquelles il se fonde? (je sais que ce n'est pas à moi de poser des questions dans le topic, mais bon, t'ant qu'à faire, que j'y apprenne quelque chose


Ca c'est interessant. Mais il n'ya pas forcement besoin d'un prophete pour faire une religion, qui rappellons le, se base sur être suprême. Le protestantisme, le bouddhisme n'ont pas de prophetes (Bouddha n'etant pas un prophete, ne portant pas de paroles de dieu), les religions polythéistes dans le temps, n'avaient pas de prophetes non plus.

Le satansime est pour moi une religion détaché du catholisme. Le diable a été crée au moyen age pour faire pression sur les croyants. A partir de là, certains adeptes du catholisme se sont mis à l'adorer et à y batir un culte.


j'aimerais que tu me cites tes sources, mis à part le bouche à oreille...
le diable ne date pas du moyen âge, ça c'est sûr. Il faut arrêter de voir le moyen âge comme l'époque de tous les cultes, comme un temps obscur et mystique (bouuuhhhh)


J'en avais mis une source, mais les liens sont interdit sur le general. Je te le mets en mp. Smile
feha
Petit nouveau
Petit nouveau




Inscrit le: 12 Avr 2006
Messages: 13

Message Posté le: Sam Avr 15, 2006 15:15 pm    Sujet du message:
Je voulai juste preciser qu'il ne faut pas mettre tout le monde ds le meme panier.
En general, les "veritables" satanistes, fesant en outre partis de
la church of satan (chacun son idée sur se groupe...)
Ne font ni profanations de tombes, ni messes dites noires, ils
n'egorgent pas non plus de poules rousses les vendredi de pleines
lunes :p c'est une "non religion" qui preche le peché avec des
personnes MAJEURES et CONSENTENTES...tout ceci est bien moin nocif
que l'islam ou le catholisisme non??!!
gaddja
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 21 Jan 2006
Messages: 633

Message Posté le: Sam Avr 15, 2006 15:56 pm    Sujet du message:
feha a écrit:
Je voulai juste preciser qu'il ne faut pas mettre tout le monde ds le meme panier.
En general, les "veritables" satanistes, fesant en outre partis de
la church of satan (chacun son idée sur se groupe...)
Ne font ni profanations de tombes, ni messes dites noires, ils
n'egorgent pas non plus de poules rousses les vendredi de pleines
lunes :p c'est une "non religion" qui preche le peché avec des
personnes MAJEURES et CONSENTENTES...tout ceci est bien moin nocif
que l'islam ou le catholisisme non??!!


Hmmmm que dire je ne pense pas que venerez satan est bien deja, satan est un être malsaint on est d'accord alors les sataniste aussi.

Forcement vu qu'il lui vous un culte, je ne dirai pas que c'est une secte c'est meme rien pour moi si juste des gens qui sont un peu touché à la tête avec des mauvaises idée.

Le satanisme moins nocif que l'islam mdr, tu connais l'islam au moins ? j'te parle du vrai pas celui des medias c'est une religion saine qui dicte aux hommes de faire le bien en resumé.

Dans le satanisme je ne pense pas qu'il y'ai des bonnes chose a faire vu que satan est contre dieu est aussi contre les hommes.
RichMurray
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 38
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 2611
Localisation: Paris

Message Posté le: Sam Avr 15, 2006 20:41 pm    Sujet du message:
Le satanisme est surtout un moyen de remettre en question les fondements mêmes des notions du bien et du mal, et donc par là tous les fondements des différentes religions soi disant basées sur le bien... c'est un refus de la conception du bien à travers les âges. Lucifer est l'oeil qui voit tout, l'oeil de la science et du savoir (voir la pyramide franc maçonne).
El pibe de oro
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 16 Avr 2006
Messages: 20
Localisation: Paname city

Message Posté le: Lun Avr 17, 2006 03:12 am    Sujet du message:
Juste une question ( destinée à ceux qui semblent avoir de réelles connaissances du sujets... les autres laissez tomber...), ça date de quand exactement le satanisme?... ne me dites qd même pas que ça a commencé avec le début de la chrétienté!
RichMurray
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 38
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 2611
Localisation: Paris

Message Posté le: Lun Avr 17, 2006 09:55 am    Sujet du message:
Cherche sur internet, mais je sais que tout ce qui était contraire aux pratiques de l'église était mal, satanique alors à mon avis ce type de satanisme a pu commencer très tôt aussi. A la base les Cathares sont des chevaliers scientifiques, ils glorifient la science en secret pour ne pas créer de problèmes avec les chrétiens. Ils seront qualifiés plus tard de serviteur du démon, mais on remarque ici l'idiotie chrétienne qui considère tous les scientifiques comme des représentants de Lucifer ( les "sorcières" n'étaient rien d'autres que des botanistes connaissant le pouvoir des éléments [soins, chimie parfois])... Bon alors tu me la sors cette date précise ou c'est trop chaud?
TheDark
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 4670
Localisation: Dans mon antre.

Message Posté le: Lun Avr 17, 2006 14:31 pm    Sujet du message:
Satanisme moderne dans wikipédia:

C'est pas comme-ci on avait pas fait cette référence avant...

Citation:
Au début du XXe siècle commencent à émerger des organisations dites lucifériennes, comme la Fraternitas Saturni, le Palladisme de Margiotta et Pike (probablement une invention des écrivains catholiques de l'époque), ou encore l’Astrum Argentum de Crowley. De ces noms, on ne retient souvent que les orgies de drogue et de sexe, ainsi que les doctrines et pratiques ésotériques souvent issues de la Kabbale hébraïque. Cependant, Crowley sortira du lot, créant sa religion thélémite basée sur une gnose hermétique (et qui donnera plus tard naissance à la magie du chaos de Peter Carroll). Elle laissera une trace par son esprit libertaire.

Il faut attendre Anton Szandor LaVey et sa Bible Satanique en 1968, acte de naissance de la philosophie et religion sataniste, pour parler de satanisme moderne. LaVey avait fondé deux ans auparavant l’Église de Satan à San Francisco, dans un acte symbolique pour rassembler des individus liés par le mythe du Prince des Ténèbres. Car il s’agit bien de la symbolique du mythe de Satan sur lequel le Satanisme moderne fonde sa philosophie : il n'y a ici nulle croyance en une déité nommée Satan. Bien que le terme de religion soit employé, il faut en préciser le sens. Le Satanisme moderne place le sentiment de divinité en soi-même, cultive l’ego, Satan étant l’incarnation des instincts charnels de l’Homme et l‘affirmation de sa volonté. LaVey puise son inspiration de Nietzsche, Darwin, Jung, Reich et de la philosophie objectiviste d’Ayn Rand.




Sinon, pour fermer l'intéressante parathèse de RichMurray, La dissidance à une idéologie politique ou religieuse en force de loi, a la plupart du temps été jugée comme hérésie et punie par la mort. La nuit des long couteaux d'Hitler n'est qu'un épisode parmis une longue liste de purges et de massacres faits au nom de la rectitude de l'idéologie.
Studio
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 3792
Localisation: Paris, France

Message Posté le: Mer Avr 19, 2006 23:25 pm    Sujet du message:
Il y a tellement de satanismes différents.. si ce n'était qu'une seule chose à en ressortir ca serait qu'il y a de tout. De ce que j'en sais...

En tant que philosophie nihiliste et hédoniste (satanisme moderne)

En tant qu'un culte au Diable (par opposition au bon dieu)

En tant qu'un culte à une entité malfaisante (on retrouve trace de sectes "left hand path" dès l'antiquité, il y a eu des cultes d'Apophis chez les Egyptiens également... entre autres)

Même dans le tantra... le côté vamachara.

Pour les anglophones "left hand path" sur wikipedia, donne une bonne vue de cette autre facon d'aborder la question religieuse et spirituelle (pas que sataniste)
chigusa
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 34
Inscrit le: 01 Jan 2006
Messages: 101
Localisation: grenoble

Message Posté le: Dim Juil 09, 2006 17:37 pm    Sujet du message:
Pour les dates du satanisme, voila ce que j'ai trouvé :

Le satanisme n'a pas toujours porté ce nom, il fut crée bien avant qu'on ne le nomma comme tel, sous d'autres définitions ou désignations. Mais le satanisme actuel ne connu sa notoriété qu'à la fin des années 80.
Anton Szandor LaVey créa l'église Californienne de Satan et déclara l'an première sataniste, le 30 avril 1966, fête de Walpurgisnacht. Puis c'est avec la parution du livre " Michele Remember " en 1980, que le satanisme connu une véritable recrudescence. Une jeune fille perturbée publie ses mémoires, refoulées de rituels " sataniques " que lui faisaient subir ses parents dans son enfance. A partir de ce moment, les médias emboîtent le pas suivit de près des églises qui " dénoncent Satan et ses œuvres ". Si bien qu'en avril 1989, le satanisme, " religion maléfique ", est jeté à la face du monde et accusé de sectarisme. Dorénavant, le satanisme était connu de tous et fit l'éveil de chaque public.



le satanisme, c'est plus un idéologie qu'une religion. les sataniques ne vouent pas un culte à un dieu. L'idée essentielle du satanisme est que l'homme est le propre maître de sa vie, qu'il est libre. Le satanisme est une opposition aux religions qui tentent d'étouffer l'homme de ses propres instincts. Satan est vu plutôt comme un symbole, une force de la nature qui représente la vie et la nature cruelle de l'homme. Mais il y a tout de même quelques contradictions car il y a quelques règles à respecter alors que les sataniques soutiennent l'idée d'être libres...

voila à peu près ce que je sais sur le sujet...
Fusé
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 42
Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 165

Message Posté le: Mer Sep 06, 2006 16:13 pm    Sujet du message:
Le satanisme j'en sait rien mais le diable et l'enfert euxl n'ont ete crée par l'église que au moyen age
cynedra
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 49
Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 704

Message Posté le: Jeu Sep 07, 2006 02:44 am    Sujet du message:
Fusé a écrit:
Le satanisme j'en sait rien mais le diable et l'enfert euxl n'ont ete crée par l'église que au moyen age


je croyais qu'on en parlait dès l'ancien testament... notamment lorsque l'ange déchu tenta de renverser Dieu et fut banni en enfer... Question
Fusé
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 42
Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 165

Message Posté le: Jeu Sep 07, 2006 07:48 am    Sujet du message:
Faux c'est l'eglise elle meme qui a crée l'enfert et le diable pour faire peur a ses fidel
cynedra
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 49
Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 704

Message Posté le: Jeu Sep 07, 2006 13:08 pm    Sujet du message:
Fusé a écrit:
Faux c'est l'eglise elle meme qui a crée l'enfert et le diable pour faire peur a ses fidel


Shocked t'es sur de toi ? et le serpent dans le jardin d'Eden ? Question
Marquise
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 879
Localisation: Sud de la France

Message Posté le: Jeu Sep 07, 2006 14:58 pm    Sujet du message:
Le fait est que la descente aux Enfers est déjà évoquée dans les Epîtres de Pierre, en III,19... Bien longtemps avant le Moyen Âge! Pour le diable, les juifs y croyaient bien avant les chrétiens et chaque religion, plus ou moins, a son diable etson enfer à elle, pas seulement lesmonothéistes, d'ailleurs. C'est malheureux de se l'avouer, mais rares sont les religions "modernes" qui ont inventé quoi que ce soit. La plupart du temps, ce sont des reprises des religions précédentes, rien de plus.
Après, on croit ou on croit pas, c'est toujoursle même truc, alors bon... mais même les contre-religions comme le satanisme ont besoin d'une religion qui leur est entèrieure pour exister.

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal