Un pays Islamiste de plus...

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

ca va etre difficile sans concessions... c'est souvent un pas en avant et 2 en arrière.
une jérusalem isréalo-palestinienne ca me parait difficile vu l'ambiance
Le retrait des colons en etait une de ces concessions, certains y ont vu la preuve que le terrorisme avait des résultats, et en israël cette action est très largement contestée avec le recul, strategiquement parlant c'est une brèche de taille.
D'un cote on a une armée régulière, de l'autre une technique de guerilla qui s'appuie sur le terrorisme, et avec maintenant le Hamas aux commandes ca promet. L'image d'Epinal 'cailloux contre blindés' commence à dater...
et en parlant de propagande, et la propagation du pathos, civils, femmes et enfants tués ca n'arrivent pas qu'en palestine, et les chiffres on en a via un veritable etat civil (en palestine c'est dejà plus flou)
maintenant que tout le monde soit à cran c'est un euphemisme, sauf qu'ici on a des moyens mis en oeuvre qui sont intolérables et qui relèvent d'une 'gestion' plus que délicate vu que les procédés sont de plus en plus sournois ('adaptation' oblige) et que de part le monde les regimes islamistes ne se cachent meme plus de vouloir littéralement rayer israel de la carte.

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 09:44 am Sujet du message:

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 09:47 am Sujet du message:

Genuine · Posté le: Mar Fév 07, 2006 10:15 am Sujet du message:

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 10:37 am Sujet du message:

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 13:11 pm Sujet du message:

Le vrai pb est geographique : il ya d'un coté la bande gaza et de l'autre la cis-jordanie et au milieu .... israel !! et ca depuis le tout debut !! Je ne sais vraiment pas si un jour un projet stable va voir le jour car l'etat palestiniens va avoir de morceau et ca c'est assez unique dans le monde

gaddja · Actif Sexe: Inscrit le: 21 Jan 2006 Messages: 633

Ca va sadness à proposer une bonne idée, daf si on t'ecoute les palestinens sont fautif, moi je pense tout simplement que tu n'as aucune idée de ce qui se passe la bas, demande au journaliste qui y vont comment sais la bas. Pourquoi on pourrait pas oublier l'histoire est vivre ensemble, tout simplement parceque pas mal d'israelien veulent garder jerusalem, question de religion tout ca. Daf tu raconte n'importe quoi genre les maisons qui sont detruite c'est les maisons des terroristes a oui t'es sur de ce que tu racontes la, quand un fils et son pere se sont fait abattre alors qu'il avait les mains levée c'etait aussi des terroristes. Quand y'a 50 maison qui sont detruite avec leur famille c'etait aussi des terroriste, tu vois des terroristes partout ou quoi.

bionique · Posté le: Mar Fév 07, 2006 13:40 pm Sujet du message:

daf, concernant la gégraphie, c'est assez unique mais çà devrait être une opportunité pour les 2 peuples. gnoz a parlé qu'il est difficile d'imaginer une capitale commune, moi ce que je vois c pas une capitale commune mais une souveraineté commune sur un lieu important aux yeux des musulmans et juifs : là où se trouve la mosquée al aqsa. cette parcelle de terre est l'âme des deux pays en même temps, sans elle c comme si on n'a rien fait et je crois qu'elle devrait faire partie des deux capitales : jérusalem est (la palestinienne) et ouest (l'israélienne). une frontière entre 2 capitales c aussi unique Wink

la route séparant la cis-jordanie de la bande de gaza devrait aussi être pour les 2, et donc un autre symbole de paix et de coopération, unique en son genre..

j'espère que ce sera comme çà un jour, que la partie prise par le mur en cis-jordanie sera rendue aux palestiniens, et qu'on trouvera une solution pour les prisonniers et au moins une bonne partie des réfugiés. c de çà q je rêve..

edit : finalement je préfère un seul état (terres de 1948+1967) avec les mêmes droits pour tous, selon le modèle libanais au moins.

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 23:23 pm Sujet du message:

daf · Posté le: Mar Fév 07, 2006 23:29 pm Sujet du message:

gaddja · Actif Sexe: Inscrit le: 21 Jan 2006 Messages: 633

Daf les infos que j'ai eu ne sont pas celle de la télé concernant le petit avec son pere ou même les 50 maisons detruite.

Ce sont des journaliste qui sont allé la bas et qui pendant notre réunion nous ont montré les photos...

Non c'est gens la n'avait rien fait il n'y'avait pas de terroriste dans ces maisons, sinon chui d'ak que les medias disent beaucoup de connerie.

Moi j'pense qu'on peut oublier ce qui sait passer ca va rester en nous c'est obliger on devra vivre avec c'est tout.

Pour jerusalem j'pense qu'il faut la partager pour nous aussi c'est un lieu saint.

pour le petit et son pere c'est bien des israeliens qui les on tué comme tu dis les israelien ne sont pas blanc comme neige aussi.

Pour les 50 maisons je peut te dire que c'est vrai j'ai vu les photos des journaliste qui sont partit la bas.

Pour moi les israeliens qui ont fait ca sont pire que des monstres sanguinaire, y'a des bons israelien aussi qui sont pour la paix ou d'autre qui sont neutre et qui ne se sentent pas concerné c'est surtout les militaire israelien que je meprise et qui je trouve abuze parfois.

daf · Posté le: Mer Fév 08, 2006 15:14 pm Sujet du message:

Turtle_Caesar · Membre Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 324

Vous savez, Allah l'as dit, il y en aura pour tout le monde!

daf · Posté le: Mer Fév 08, 2006 15:42 pm Sujet du message:

gaddja · Actif Sexe: Inscrit le: 21 Jan 2006 Messages: 633

C'est possible qu'il y'avait quelque terroriste mais ca justifie en rien de tuer des civils avec leur maison en + 50 habitat. Je dirais même pas que ce sont des monstres sanguinaire ils sont pire que ca mais bon j'vais rester polie. Sinon t'a des preuves de ce que tu dis puisque tout ce qui defendent les palestiniens par des argument sont faux pour toi la plupart du temps, t'a eu tes infos par les medias a ce que je sachent. Tu sais c'est normal que tu defende ton pays même si ont dit la verité enfin y'a des trucs qui doivent etre faux dans ce qu'ont dit ou ce que tu dis c'est possible pi on est pas partie la bas pour verifier, en tout cas moi je crois en ce qu'on ma montrer et c'etait pas des journaliste palestiniens c'etait des journaliste des 2 camps palestienien et israelien pendant une reunion. Crois pas que les israeliens sont des saints aussi comme je dit toujours y'a des cons partout.

daf · Posté le: Jeu Fév 09, 2006 09:48 am Sujet du message:

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

Juste dire a Gaddja que le 'partage' de jerusalem je comprends pas bien...
Des lieux saints pour le monde musulman c'est pas ce qui manque, ici ca ressemble plus à un défi à l'orgeuil qu'a une necessité religieuse de premier plan.
Et dans le cas d'un partage je vois pas très bien comment gerer la co-habitation des 3 religions qui convergent à cet endroit.
(et c'est pas le statut des dhimmis dans les autres pays qui 'montrent l'exemple' qui va pouvoir me rassurer).

bionique · Posté le: Ven Fév 10, 2006 06:24 am Sujet du message:

jérusalem compte beaucoup pour les deux.

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Il y a aussi beaucoup de lieux en Israël qui compte énormément pour les Chrétiens, c'est pas pour ça qu'on a demandé à avoir une zone spécialement pour nous...
Il n'y a pas à partager la ville, à la limite ça pourrait être une zone dirigée par les deux, si ils arrivent à s'entendre, mais pas divisée en deux pays.