| quel est votre mouvence politique? |
| trotskyste (ex: LO, LCR) |
|
2% |
[ 3 ] |
| communiste (ex: PCF) |
|
4% |
[ 6 ] |
| écologiste ( ex: les verts) |
|
9% |
[ 12 ] |
| socialiste (ex: PS) |
|
29% |
[ 38 ] |
| centre |
|
3% |
[ 5 ] |
| centre droit (ex: UDF) |
|
4% |
[ 6 ] |
| droite (ex: UMP) |
|
25% |
[ 33 ] |
| extreme droite (ex: FN) |
|
10% |
[ 13 ] |
| néo-nazi |
|
2% |
[ 3 ] |
| anarchiste (précisez quel genre) attention les anarchistes ne sont pas d'extreme-droite |
|
7% |
[ 9 ] |
|
| Total des votes : 128 |
|
FOUNTCH78
Actif
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Posté le: Lun Oct 03, 2005 17:04 pm Sujet du message:
[quote="Sadness"] | gamindu64 a
écrit: |
D'une part, comme je l'ai dit plus haut, il parle de lutte contre
l'islamisation et contre l'immigration, comme je l'ai dis plus haut c'est
dans le seul but de plaire à l'électorat
FN.
D'autre part, pas mal d'idées ressemblent à celles qu'avaient Pétain en son
temps. Tu as l'air de dire que, parce que ces idées ressemblent à celles de
Pétain, elles sont mauvaises, mais chez un homme politique tout n'est pas
tout blanc ou tout noir.
Certaines idées de Pétain (qui sont en fait
des idées nazi qu'il a adopté par pression) sont en effet
extrêmement mauvaises, mais d'autres ne le sont pas forcemment.
Enfin, arrêtons de fustiger Pétain parce qu'on nous dis qu'il a collaboré
dans les livres d'histoires et les films 
Il a collaboré, c'est certain, mais cet homme
était d'une remarquable intelligence (en prouve son rôle dans la 1ere
guerre mondiale),
même De Gaulle disait qu'il était impossible que la France continue la
Guerre contre l'Allemagne nazi. Quand on a commencé la guerre en 39 c'était
déjà perdu d'avance.
En partant de là, sa stratégie a été de collaborer avec les nazi pour
éviter à tout prix que la France soit dirigée par un allemand, et
d'attendre que les alliés viennent libérer le pays.
|
Je suppose qu'il s'agit également de ses idées propres
Pour Pétain, s'il est certain qu'il a du composer c surtout Laval & sa
clique plutôt détestée de la frange pétainiste, qui ont pousser à les
adopter voire les devancer
Remarquable intelligence, pas sur, intelligence certaine & grand bon sens
oui. D'ailleurs il est un peu le De gaulle de 14 ttes proportions gardées, ce
que de Gaulle lui-même et des passages d'ouvrage d'Amouroux explicitent
bien.
D'ailleurs De Gaulle travaille un bon moment avec lui p des ouvrages
historiques sauf erreur et a pu le juger sur pièces.
Pétain est l'un des seuls à avoir compris le désarroi & le désespoir
de la troupe massacrée dans les offensives complètement inutiles et cruelles
de généraux comme Gamelin, qui pensaient encore la guerre comme bcp
d'aversaires de Napoleon devaient se l'imaginer face à lui
Mais Pétain avait en qque sorte une revanche à prendre sur le destin &
l'épisode ou il manoeuvre très habilement pour isoler Paul Reynaud ( très
oublié, le gars qui a nommé De Gaulle secr d'état à la guerre ) et se
faire donner tous les pouvoirs en jouant sur la détresse la perte totale de
repères voire la panique des hommes de pouvoir montre sa soif de pouvoir tout
en rabaissant sérieusement tte l'hagiographie maréchaliste qui suivra au
rayon des articles faisandés
Cependant, il y a pour moi autant d'arguments pour continuer la lutte que pour
la cesser.
Il est certain en tt cas que l'armistice a largement épargné les vies
humaines mais également permis la mise en coupe réglée des richesses de la
France
Par la suite la faiblesse de ses gouvernements pdt la guerre a contribué à
faciliter la travail de sape des anglais dans les protectorats français du
Liban & de la Syrie, celui des Japonais & des Chinois en Indochine, et
tt cela a généré la guerre d'indochine, celle du vietnam, celle du liban
etc......( ceci dit en dehors de tt esprit néo-colonialiste ). Sans parler de
la tentation Autralienne vers la Nouvelle calédonie, tentation constamment
vivace qu'on ignore bien volontiers ( c étrange non ? ) pour se focaliser sur
le Rainbow Warrior qui est qque part une composante de ses manoeuvres envers
la souveraineté de la France dans cette ile et ttes celles du Pacifique (
cessons d'^étre naïfs et manipulés...)
Pour finir le souverainisme de De Gaulle a permis que la France ne se retrouve
pas dans l'état de l'Irak aujourd'hui, ce qui aurait pu se produire avec les
projets communistes révolutionnaires, et surtout "l'aide" de nos charmants
amis US.
Ceux-ci par la conviction de Roosevelt, ancrée dès la défaite française de
40, que notre pays avait perdu son rang & sa puissance, avaient prévu
d'administrer entièrement le pays, ses provinces & ses départements par
des délégués de l'US-ARMY avec une monnaie US etc...
Mais pas de chance les préfets étaient déjà nommés par le gvnt provisoire
issu des FFL et depuis Alger, et tt s'est mis en place av le soutinet de la
résistance, au point que les américains en sont tombés de haut.
Peu de gens imaginent comment nous sommes passés à côté d'une déchéance
gravissime et comment les américains encore aujourd'hui ne font souvent
qu'appliquer les m^m simplettes solutions à des pb complexes.... 
Dernière édition par FOUNTCH78 le Lun Oct 03, 2005 17:09 pm; édité 1 fois
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FOUNTCH78
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Posté le: Lun Oct 03, 2005 17:05 pm Sujet du message:
oups doublon
Dernière édition par FOUNTCH78 le Lun Oct 03, 2005 17:12 pm; édité 1 fois
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gamindu64
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Posté le: Lun Oct 03, 2005 17:08 pm Sujet du message:
Pour les imams radicaux, c'est leur droit. On est en démocratie, ensuite
c'est les fidèles qui choisissent de l'entendre. L'extrémisme peut être
vaincu par la parole et si on intègre mieux la population.
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Sadness
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Posté le: Lun Oct 03, 2005 18:58 pm Sujet du message:
Non non les imams radicaux n'ont pas le droit de prêcher n'importe quoi (tout
comme des prêtres ou des rabbins), désolé si tu viens de l'apprendre mais
c'est interdit.
Les fidèles ne choisissent pas tous de l'entendre, certaines personnes sont
très influençables et c'est comme ça qu'on a eu une trentaine de
djihadistes français en Irak...
Et si malgrès tout, pour toi, les imams extremistes ont le droit de faire
l'apologie du terrorisme et de répandre des idées telles que la soumission
de la femme, le crime des infidèles, et toutes sortes de violences du même
genre, sous couvert de la liberté d'expression, alors j'imagine que pour toi,
un facho a aussi le droit d'appeler au crime de tous les musulmans et juifs en
toute impunité?
A moins que la loi ne soit pas la même pour tout le monde 
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Mercutio
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Posté le: Lun Oct 03, 2005 19:59 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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gamindu64
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Posté le: Mar Oct 04, 2005 16:24 pm Sujet du message:
Tant qu'ils font pas l'apologie du crime sa va, mais ils ont le droit de
prêcher à leurs fidèles d'être pieux.
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Sadness
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Posté le: Mer Oct 05, 2005 19:51 pm Sujet du message:
Oui, tant que, donc il faut contrôler pour éviter ces débordements.
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gamindu64
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Posté le: Jeu Oct 06, 2005 17:20 pm Sujet du message:
Contrôler certes mais pas créer une garde nationale pour envahir les
mosquées. Il ne faut pas exagérer non plus c'est une atteinte aux libertés
individuelles. Il n'y a pas de quoi s'alarmer si des imams radicaux prêchent
dans des mosqués qui sont des lieux fermés. Ensuite, ils peuvent être
dénoncé. Je ne vois pas pourquoi il faudrait envahir les mosquées surtout
que ce serait une atteinte aux droits de l'homme et aux libertés
individuelles. Cela irait à l'encontre de la démocratie.
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Arayel
De passage
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Posté le: Ven Oct 07, 2005 16:02 pm Sujet du message:
tout à fait d'accord , mais je ne suis pas trop d'accord pour créer une
garde nationale que pour controler les mosqués , autant controler les autres
religions qui ont dès fois des propos bien plus grave mais que l'on entend
jamais .
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Igor
De passage
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Posté le: Sam Oct 08, 2005 01:20 am Sujet du message:
Anarchiste de droite.
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gamindu64
Membre
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Posté le: Sam Oct 08, 2005 08:14 am Sujet du message:
Oki, tu connais David Friedman?
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Libre
De passage
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Messages: 48
|
Posté le: Sam Oct 08, 2005 11:20 am Sujet du message:
Pourquoi n'y a t-il pas la solution Libéral de droite ? Anarcap ? Libéral de
Gauche ? Libertarien ?
C'est de la discrimination ! Il n'existe pas de parti libéral, c'est une
raison pour éliminer toutes ces mouvances fondamentales de la pensée
polituqe française !!!
Pour ma par je me sens je peux me définir comme Libéral, tout simplement,
car je suis très ouvert aux différentes visions libérales, meme si j'ai des
positions bien arrètées.
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gamindu64
Membre
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Messages: 282
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Posté le: Sam Oct 08, 2005 18:25 pm Sujet du message:
Si vous êtes libéral votez droite. Par contre pour les libertaires de
gauches, votez socialistes. Pour les anarchos-capitalistes et autres
anarchistes de droites, votez tout simplement anarchistes. Je n'ai pas pu
mettre plus de mouvences à cause de la limite de réponse. Et non par
méconnaissance des anarchistes et auters libertaires.
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Mercutio
Actif
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Posté le: Dim Oct 09, 2005 22:07 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Libre
De passage
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Posté le: Lun Oct 10, 2005 07:22 am Sujet du message:
| gamindu64 a
écrit: | | Si vous êtes libéral
votez droite. Par contre pour les libertaires de gauches, votez socialistes.
Pour les anarchos-capitalistes et autres anarchistes de droites, votez tout
simplement anarchistes. Je n'ai pas pu mettre plus de mouvences à cause de la
limite de réponse. Et non par méconnaissance des anarchistes et auters
libertaires. |
Ah ok. Cependant, par conviction profonde du fait qu'entre le libéralisme et
la droite il y a une marche très très haute, je me contenterais de ne pas
voter sur ce sondage 
|
gamindu64
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|
Posté le: Lun Oct 10, 2005 17:11 pm Sujet du message:
Vote droite, je te dis parce que sinon avec tout les cas comme toi, on va pas
s'en sortir. Les libéraux sont des libertaires de droite, tu n'as rien à
craindre en votant droite à ce sondage, il ne va pas te manger et moi non
plus. Et je diras à Mercutio de se tenir tranquille. Mercution, tant que les
intégristes prêchent dans des lieux fermés comme les mosqués ou les
églises, je ne vois pas où est le problème. Par contre si il s'adresse en
public, là c'est plus grave mais je suis contre à un contrôle des lieux
comme les églises, les mosqués ou les synaguogues. Je dis ça aussi pour les
sectes, après tout en allant dans ces lieux ce sont les gens eux même qui
décide de les entendre.
|
Inspecteur drebbin
Actif
Sexe:
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Messages: 1249
|
Posté le: Mar Oct 18, 2005 20:59 pm Sujet du message:
moi je trouve ca bien quand des gourous prechent des disours de meurtres de
masse, de fin de monde et/ou exhortent au suicide ( pourquoi pas collectif,
c'est encore mieux) et ce, meme dans des lieux privés. D'ailleurs, dans une
villa sur la cote mediterranéenne c'est charmant.
Et puis il y a une différence entre controler et interdire.
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Hybrid
Petit nouveau
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Messages: 14
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Posté le: Mar Oct 18, 2005 23:48 pm Sujet du message:
y'a pas royaliste v_v pff
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gamindu64
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Inscrit le: 03 Juil 2005
Messages: 282
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Posté le: Mer Oct 19, 2005 12:02 pm Sujet du message:
Désolé hybrid, je n'ai pas pu le mettre à cause de la limite du sondage
sinon les royalistes font partie de la droite souverainiste ce qui revient à
voter droite.
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ods
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Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
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Posté le: Ven Nov 04, 2005 18:56 pm Sujet du message:
| gamindu64 a
écrit: | | Mais même controler,
c'est contre les libertés individuelles. |
Desole, mais les libertés individuelles sont bien bafoués en ce moment même
lorsqu'une personne se fait bruler sa voiture ou meme brule elle meme dans un
car, ne penses tu pas?
Serait-on à l'aube d'une guerre civile? Tout ca car nous avons voulu
justement etre trop "gentil" et "bonne poire"?
Dernière édition par ods le Ven Nov 04, 2005 19:06 pm; édité 2 fois
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