votre mouvence politique


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quel est votre mouvence politique?
trotskyste (ex: LO, LCR)
2%
 2%  [ 3 ]
communiste (ex: PCF)
4%
 4%  [ 6 ]
écologiste ( ex: les verts)
9%
 9%  [ 12 ]
socialiste (ex: PS)
29%
 29%  [ 38 ]
centre
3%
 3%  [ 5 ]
centre droit (ex: UDF)
4%
 4%  [ 6 ]
droite (ex: UMP)
25%
 25%  [ 33 ]
extreme droite (ex: FN)
10%
 10%  [ 13 ]
néo-nazi
2%
 2%  [ 3 ]
anarchiste (précisez quel genre) attention les anarchistes ne sont pas d'extreme-droite
7%
 7%  [ 9 ]
Total des votes : 128

leland
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Message Posté le: Mar Sep 27, 2005 16:59 pm    Sujet du message:
bin alors les voiture a voile ^^
niko_
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Message Posté le: Mar Sep 27, 2005 21:16 pm    Sujet du message:
Pour revenir un peu au sujet initial de mon côté je suis plutôt orienté centre-gauche, en fait la mouvance qui me ressemble le plus serait le MRC de Chevènement même si c'est lui qui a foutu la merde en 2002, il a des idées trop divergeantes sur le plan de la politique intérieure et l'économie que les socialos pour faire liste commune

@+
march
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Message Posté le: Ven Sep 30, 2005 15:05 pm    Sujet du message:
J e suis plus du côté ecolo.
Je suis pour la protection de la planete et la défence des espèce envoi d'extinction.
Mais bon le partie en france est aussi envoi d'extinction avec tutes les différent mouvement qu'il y a je sais plus ou donné de la tête.
alors je milite dans mon coin.
FOUNTCH78
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Message Posté le: Ven Sep 30, 2005 16:13 pm    Sujet du message:
Impressionnant comme il y a un équilibre des gauches & des droites !!!!

Mais bah le régime des partis est tellement réducteur, il conduit constamment à générer des "animaux politiques" voués au pouvoir par le gains des élections....

Ces superbes miroirs aux alouettes savent détourner les électeurs des pb de fond et omettent en général de proposer les vrais spécialistes
qui correspondraient aux postes.
gamindu64
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Message Posté le: Ven Sep 30, 2005 17:22 pm    Sujet du message:
niko, Chevènement avant la création du MDC devenu MRC animait un courant de conservateur de l'aile gauche du PS.
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Message Posté le: Ven Sep 30, 2005 21:13 pm    Sujet du message:
J'aime beaucoup Chevènement c'est lui qui a fait gagné la droite en 2002 Razz
Sinon moi je me rapproche de plus en plus du MPF, le bilan de De Villiers est très bon en Vendée :
A peine plus de 7% de chômage, la création du parc du Puy du fou (qui est il faut bien le dire une grosse réussite économique et surtout culturelle face à Disneyland), etc...
Il est bien plus modéré que Le Pen, tout en étant plus nationaliste que les soit disant gaullistes de l'UMP.

Il n'y a que sa position sur l'Europe sur laquelle je suis mitigé.
gamindu64
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 08:09 am    Sujet du message:
DeVilliers est raciste et xénophobe, d'ailleurs il est poursuivi devant les tribunaux à cause de ça. Le MPF est aussi à tendance royaliste et si tu regardes bien le discours de Devilliers, il dit quasiment les mêmes choses que Pétain en 1940. Devilliers mérite l'appellation de néo-vichiste ou néo-pétainiste. Le MPF représente les descendants des vichistes (pétainistes) et ces derniers sont globalement royaliste.
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 10:30 am    Sujet du message:
gamindu64 a écrit:
DeVilliers est raciste et xénophobe, d'ailleurs il est poursuivi devant les tribunaux à cause de ça. Le MPF est aussi à tendance royaliste et si tu regardes bien le discours de Devilliers, il dit quasiment les mêmes choses que Pétain en 1940. Devilliers mérite l'appellation de néo-vichiste ou néo-pétainiste. Le MPF représente les descendants des vichistes (pétainistes) et ces derniers sont globalement royaliste.

De Villiers n'est pas raciste et xénophobe, il est intelligent. Il sait que s'il veut passer au second tour en 2007, il va falloir qu'il vole des voix au FN, et on appate pas des racistes avec de la discrimination positive Rolling Eyes

Le MPF n'est pas royaliste, il est souverainiste, et ce n'est pas parce que son chef est vicomte que le MPF veut une monarchie...

Ensuite, il est vrai que certaines parties de ses discours ressemblent à ceux de Pétain.

D'une part, comme je l'ai dit plus haut, il parle de lutte contre l'islamisation et contre l'immigration, comme je l'ai dis plus haut c'est dans le seul but de plaire à l'électorat FN.

D'autre part, pas mal d'idées ressemblent à celles qu'avaient Pétain en son temps. Tu as l'air de dire que, parce que ces idées ressemblent à celles de Pétain, elles sont mauvaises, mais chez un homme politique tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
Certaines idées de Pétain (qui sont en fait des idées nazi qu'il a adopté par pression) sont en effet extrêmement mauvaises, mais d'autres ne le sont pas forcemment.
Et ce sont ces idées qui sont en commun avec De Villiers, des valeurs sur le travail et la famille notamment.

Le MPF ne représente pas des descendants de vichistes Rolling Eyes, il y a essentiellement des gaullistes déçus de l'UMP, des souverainistes, et il est vrai quelques anciens du FN...

Enfin, arrêtons de fustiger Pétain parce qu'on nous dis qu'il a collaboré dans les livres d'histoires et les films Rolling Eyes
Il a collaboré, c'est certain, mais cet homme était d'une remarquable intelligence (en prouve son rôle dans la 1ere guerre mondiale),
même De Gaulle disait qu'il était impossible que la France continue la Guerre contre l'Allemagne nazi. Quand on a commencé la guerre en 39 c'était déjà perdu d'avance.

En partant de là, sa stratégie a été de collaborer avec les nazi pour éviter à tout prix que la France soit dirigée par un allemand, et d'attendre que les alliés viennent libérer le pays.

Un livre qui est sorti au Royaume-Uni il y a peu nous prouve, lettres signés Pétain à l'appuis, que celui-ci était prêt à quitter la France, en 1942, lorsque la collaboration a pris un second tournant. Je ne sais plus bien si c'est Churchill en personne ou alors un autre haut placé, mais on lui répondit qu'il vallait mieux qu'il reste à la tête de la France pour négocier le mieux possible chaque nouvelle horreur qu'imposaient les nazis.

A la libération il a bien fallut punir les coupables, et en partant de là on avait deux solutions :
-Soit on punissait tous les collabos français (je ne sais pas combien il y en a exactement, mais c'est proche si ce n'est supérieur de la majorité de la population française de l'époque)
-Soit on trouvait un bouc émissaire qui porterait tout, et on évitait ainsi une grosse crise politique
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 16:10 pm    Sujet du message:
Sadness a écrit:

on appate pas des racistes avec de la discrimination positive Rolling Eyes


Oh si, la discrimination positive, c'est refuser l'égalité des races et condidérer les noirs comme des handicapés. Enfin bon, si ça, pour toi, ce n'est pas du racisme, j'aimerais beaucoup connaître ta notion du racisme. Confused

Sadness a écrit:

En partant de là, sa stratégie a été de collaborer avec les nazi pour éviter à tout prix que la France soit dirigée par un allemand, et d'attendre que les alliés viennent libérer le pays.


Oh non, tu n'y est pas du tout, là. Mr. Green Il n'y a rien de stratégique dans ce qu'il a fait, il a voulu l'armistice et était très heureux de pouvoir collaborer avec les nazis. D'ailleurs, il était fier d'avoir eu l'honneur de serrer la main d'Hitler et avait condamné De Gaules à mort, stratégique ? Shocked

Sadness a écrit:

Un livre qui est sorti au Royaume-Uni il y a peu nous prouve, lettres signés Pétain à l'appuis, que celui-ci était prêt à quitter la France, en 1942, lorsque la collaboration a pris un second tournant. Je ne sais plus bien si c'est Churchill en personne ou alors un autre haut placé, mais on lui répondit qu'il vallait mieux qu'il reste à la tête de la France pour négocier le mieux possible chaque nouvelle horreur qu'imposaient les nazis.


Evidemment, en 1942, on savait déjà que l'Allemagne allait perdre la guerre avec l'aide des américains. Alors je comprends qu'il veuille quitter la France avant qu'il ne soit trop tard, son projet a échoué, malheureusement pour lui. Laughing

Sadness a écrit:

A la libération il a bien fallut punir les coupables, et en partant de là on avait deux solutions :
-Soit on punissait tous les collabos français (je ne sais pas combien il y en a exactement, mais c'est proche si ce n'est supérieur de la majorité de la population française de l'époque)
-Soit on trouvait un bouc émissaire qui porterait tout, et on évitait ainsi une grosse crise politique


Ainsi, le bouc émissaire, c'est le pauvre Pétain incompris qui a voulu nous sauver. Mais nous, les Français, on a rien vu ! Ah, les cons ! Surprised
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 17:05 pm    Sujet du message:
Citation:

Oh si, la discrimination positive, c'est refuser l'égalité des races et condidérer les noirs comme des handicapés. Enfin bon, si ça, pour toi, ce n'est pas du racisme, j'aimerais beaucoup connaître ta notion du racisme.

Désolé on s'est mal compris je voulais parler de la discrimination positive que prone Sarko Smile

Citation:

Oh non, tu n'y est pas du tout, là. Il n'y a rien de stratégique dans ce qu'il a fait, il a voulu l'armistice et était très heureux de pouvoir collaborer avec les nazis. D'ailleurs, il était fier d'avoir eu l'honneur de serrer la main d'Hitler et avait condamné De Gaules à mort, stratégique ?

On aurait perdu la guerre de toute manière, les allemands ont envahi tout le Nord de la France en une semaine. N'importe quel homme censé aurait voulu arrêter ici le massacre et aurait demandé l'armistice.
Il faut parfois savoir admettre la réalité, notre armée avait 15 ans de retard technologique, notre stratégie était la même qu'en 1914, les français voulaient à tout prix éviter la guerre....

Et j'imagine bien qu'il n'était pas fier d'avoir serré la main à Hitler, parce que comme tu peux t'en douter l'Allemagne était la pire ennemie de la France à l'époque. Il a su faire preuve de diplomatie en passant la pommade à Hitler et à tous les dirigeants nazis.

C'est de la collaboration, c'est indéniable, mais je préfère encore ça que d'avoir eu un sosie d'Hitler à la tête de mon pays, ne sachant même pas parler français et ayant encore moins de scrupules à déporter des juifs.

Citation:

Evidemment, en 1942, on savait déjà que l'Allemagne allait perdre la guerre avec l'aide des américains. Alors je comprends qu'il veuille quitter la France avant qu'il ne soit trop tard, son projet a échoué, malheureusement pour lui.

Je ne sais pas qu'elles étaient ses intentions, pas plus que n'importe qui d'autres. On pourra toujours faire des hypothèses, mais on a la preuve de rien. Tout ce que je sais c'est qu'il avait parfaitement les moyens de quitter la France, il aurait très bien pu le faire mais il ne l'a pas fait..

Citation:

Ainsi, le bouc émissaire, c'est le pauvre Pétain incompris qui a voulu nous sauver. Mais nous, les Français, on a rien vu ! Ah, les cons !

Qu'on soit d'accord ou non avec mes précédents propos, il est clair que le bouc émissaire a été Pétain, parce que s'il avait fallu pendre tous les collabos, on aurait eu droit à un autre génocide Razz
Faut pas oublier que Pétain a été élu et a pris les plein pouvoir démocratiquement, et que la majorité des français l'ont soutenue.

S'il a voulu nous sauver je ne crois pas.. Je pense qu'il a voulu éviter le pire, qu'il a voulu limiter les dégats..
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 20:24 pm    Sujet du message:
Devilliers est xénophobe, il a dit au Jt de Tf1 qu'il fallait créer une garde nationale pour contrôler les mosqués et que l'Islam était une religion de terroristes. Devilliers était allié avec le FN aux avant dernières élections européennes. Devilliers est monarchiste donc pour une plus grande souveraineté de l'état. Tu n'as qu'à aller au puit du fou et tu verras qu'il est monarchiste. Devillier tient le même discours que Pétain:
travail, famille, patrie
Devilliers est un bien un néo-pétainiste ou néo-vichiste.
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 20:29 pm    Sujet du message:
Sadness a écrit:

On aurait perdu la guerre de toute manière, les allemands ont envahi tout le Nord de la France en une semaine. N'importe quel homme censé aurait voulu arrêter ici le massacre et aurait demandé l'armistice.
Il faut parfois savoir admettre la réalité, notre armée avait 15 ans de retard technologique, notre stratégie était la même qu'en 1914, les français voulaient à tout prix éviter la guerre....

Et j'imagine bien qu'il n'était pas fier d'avoir serré la main à Hitler, parce que comme tu peux t'en douter l'Allemagne était la pire ennemie de la France à l'époque. Il a su faire preuve de diplomatie en passant la pommade à Hitler et à tous les dirigeants nazis.


L'armée française n'était pas si mauvaise que ça. D'ailleurs, quand la France a déclarer la guerre la guerre à l'Allemagne, elle constitué une des meilleurs armées du monde. Malheureusement, elle ne s'est pas bien organisée. Pétain, justement, qui avait, contrairement à De Gaules, une conception défensive de la guerre a eu l'idée de faire construire des lignes fortifiées au niveau de la frontière France-Allemagne. Mais les Allemands sont passés au nord de la ligne maginaux par la Belgique. L'armée française, pris de surprise, connaît donc la débacle.

Pétain n'était pas fier d'avoir serré la main d'Hitler à Montois ? Bizarre ... Mais, alors, pourquoi a-t-il diffusé la photo dans toute la France ? Shocked

Sadness a écrit:

Je ne sais pas qu'elles étaient ses intentions, pas plus que n'importe qui d'autres. On pourra toujours faire des hypothèses, mais on a la preuve de rien. Tout ce que je sais c'est qu'il avait parfaitement les moyens de quitter la France, il aurait très bien pu le faire mais il ne l'a pas fait..


Et, du coup, Pétain a été, par lma suite, condamné à perpétuité, dômage ... Enfin, c'est déjà mieux que si c'était De Gaules qui était revenu en France en pleine guerre mondiale et qui serait condamné à mort. Rolling Eyes

Sadness a écrit:

Qu'on soit d'accord ou non avec mes précédents propos, il est clair que le bouc émissaire a été Pétain, parce que s'il avait fallu pendre tous les collabos, on aurait eu droit à un autre génocide Razz
Faut pas oublier que Pétain a été élu et a pris les plein pouvoir démocratiquement, et que la majorité des français l'ont soutenue.

S'il a voulu nous sauver je ne crois pas.. Je pense qu'il a voulu éviter le pire, qu'il a voulu limiter les dégats..


Ah ! J'apprends des choses ! Pétain a eu les pleins pouvoir... démocratiquement ?
Enfin, bon, tu n'a pas "complètement tort, mais il faut savoir regarder de plus près. Laval (homme politique de Pétain) a convoqué tous les députés français soit 600 pour leur demander de donner les pleins pouvoirs au maréchal Pétain et de le laisser rédiger une nouvelle constitution dans le but de mettre fin à la 3e République et de mettre en place un régime autoritaire (je ne crois pas que la majorité des députés préféraient le régime autoritaire). La plupart, généralement pour sauver leur peau, ont voté OUI, et seuls 80 disent NON. Bien sûr, ceux qui ont voté NON seront poursuivis, démocratie ?... Confused

La majorité des Français l'ont soutenue car elle avait peur de la guerre, mais elle a retournée sa veste dès que Pétain a collaboré avec les nazis. D'ailleurs, après la seconde guerre mondiale, c'était au tour de De Gaules d'avoir un incroyable soutien de la France. Le peuple Français est un peuple opportuniste. S'il n'y avait aucune contrainte, si le peup;e était totalement libre et non menacé, je ne crois pas que Pétain aurait été aussi populaire.
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 22:06 pm    Sujet du message:
Citation:

Devilliers est xénophobe, il a dit au Jt de Tf1 qu'il fallait créer une garde nationale pour contrôler les mosqués et que l'Islam était une religion de terroristes. Devilliers était allié avec le FN aux avant dernières élections européennes. Devilliers est monarchiste donc pour une plus grande souveraineté de l'état. Tu n'as qu'à aller au puit du fou et tu verras qu'il est monarchiste. Devillier tient le même discours que Pétain:
travail, famille, patrie
Devilliers est un bien un néo-pétainiste ou néo-vichiste.

Hmmmm déjà je ne peux que constater la qualité de tes sources Rolling Eyes
Il faut créer une garde nationale pour contrôler les mosqués? Et bien, où est le problème? Le fait est qu'il y a des extremistes prêchant la haine et la violence en toute impunité à l'heure actuelle en France, je ne vois pas où est le mal à vouloir ramener un peu d'ordre.
L'Islam est une religion de terroriste, il a tout à fait raison, au même titre que le christianisme ou que beaucoup d'autres religions d'ailleurs. Dois-je te rappeler la religion des organisateurs du 11 septembre? des attentats de Madrid? Londres? d'Irak? de Paris? d'Egypte? du Maroc? d'Israël? La liste pourrait continuer encore longtemps...
Attention, je ne dis pas que tous les terroristes sont musulmans, ou que tous les musulmans sont des terroristes! Il y a bien sur des terroristes à l'ETA, en Irlande ou en Corse par exemple.

De Villiers s'est peut-être allié aux avant dernières élections européennes avec le FN, ce n'est pas un problème puisque ils partagent la même vision sur l'Europe. Dans d'autres élections il s'est allié avec l'UMP parce qu'ils avaient les mêmes idées. C'est ça la politique.

De Villiers n'est pas monarchiste, je ne sais pas comment tu t'es mis ça dans la tête, mais il n'y a qu'au gignols de l'info que j'ai entendu de pareilles bêtises...

Ses valeurs peuvent en effet être résumés par la devise vichiste "Travail, famille, patrie". Et alors? Tu es contre le travail? La famille? La patrie?
Pour toi quelqu'un qui prone ces valeurs est raciste, xénophobe?
Ce n'est pas parce qu'il est en accord avec Pétain sur ces trois points qu'il l'est aussi sur le reste tu sais...

Goldman, the gold man a écrit:

L'armée française n'était pas si mauvaise que ça. D'ailleurs, quand la France a déclarer la guerre la guerre à l'Allemagne, elle constitué une des meilleurs armées du monde. Malheureusement, elle ne s'est pas bien organisée. Pétain, justement, qui avait, contrairement à De Gaules, une conception défensive de la guerre a eu l'idée de faire construire des lignes fortifiées au niveau de la frontière France-Allemagne. Mais les Allemands sont passés au nord de la ligne maginaux par la Belgique. L'armée française, pris de surprise, connaît donc la débacle.

Oui, en plus de la médiocre qualité de notre armée, les erreurs stratégiques se sont multipliés (notre armée était bien médiocre, nos tank avait en moyenne 15 ans quand ceux des allemands avaient 5 ans et allaient deux fois plus vite, et son sait l'importance que ça a eu dans la blitzkrieg). Je ne sais pas d'où sortaient les généraux de l'époque, mais faut vraiment être un imbécile pour répondre à une guerre de mouvement par une guerre de position Shocked Enfin c'est facile de critiquer 65 ans plus tard vous me direz...

Goldman, the gold man a écrit:

Pétain n'était pas fier d'avoir serré la main d'Hitler à Montois ? Bizarre ... Mais, alors, pourquoi a-t-il diffusé la photo dans toute la France ? Shocked

J'imagine qu'il a subit des pressions ou bien voulait ménager ses relations avec les nazis, je crois que personne ne peux afirmer de choses la dessus, mais il devait avoir ses raisons...

Citation:

Et, du coup, Pétain a été, par lma suite, condamné à perpétuité, dômage ... Enfin, c'est déjà mieux que si c'était De Gaules qui était revenu en France en pleine guerre mondiale et qui serait condamné à mort. Rolling Eyes

Pétain a été condamné à mort puis gracié. Il n'y a pas grand mérite à condamner à mort un vieux de 87 ans...



Citation:

Ah ! J'apprends des choses ! Pétain a eu les pleins pouvoir... démocratiquement ?
Enfin, bon, tu n'a pas "complètement tort, mais il faut savoir regarder de plus près. Laval (homme politique de Pétain) a convoqué tous les députés français soit 600 pour leur demander de donner les pleins pouvoirs au maréchal Pétain et de le laisser rédiger une nouvelle constitution dans le but de mettre fin à la 3e République et de mettre en place un régime autoritaire (je ne crois pas que la majorité des députés préféraient le régime autoritaire). La plupart, généralement pour sauver leur peau, ont voté OUI, et seuls 80 disent NON. Bien sûr, ceux qui ont voté NON seront poursuivis, démocratie ?... Confused

Encore une fois je ne sais pas, peut-être que tu as raison, je suis pas borné. Cela dit, ça ne métonnerait pas du tout qu'il ait été élu démocratiquement, Hitler l'a bien été après tout. De toute façon c'était normal en période de guerre qu'il prenne les pleins pouvoirs, comme l'a fait Churchill au Royaume-Uni, donc je suis pas sur qu'il ait eu besoin de faire pression sur les députés.
Citation:

La majorité des Français l'ont soutenue car elle avait peur de la guerre, mais elle a retournée sa veste dès que Pétain a collaboré avec les nazis. D'ailleurs, après la seconde guerre mondiale, c'était au tour de De Gaules d'avoir un incroyable soutien de la France. Le peuple Français est un peuple opportuniste. S'il n'y avait aucune contrainte, si le peup;e était totalement libre et non menacé, je ne crois pas que Pétain aurait été aussi populaire.

Oui, et je trouve qu'on a vraiment eu du culot pour s'imposer en vainqueur de la seconde guerre mondiale alors qu'on l'a perdu 2 fois, sous pretexte qu'une petite minorité de français ait résisté...
De Gaulle était vraiment doué Razz


Enfin, pour ceux qui ne sont toujours pas d'accord avec moi, vous serez toujours d'accord avec les faits :
En France, grâce à Pétain et à la collaboration "seulement" 76 000 juifs ont été déportés, dont 15 000 de nationalité française.
Ce qui signifie donc que 75% des juifs ont échappé à la déportation.
Dans d'autres pays, dirigés par un allemand, le pourcentage est bien plus faible : 15% pour les Pays-Bas, 10% pour la Pologne, etc...

En 1942-43 Vichy s'est opposé à de nouvelles déportations, parfois avec succès, si Pétain avait été xénophone, il ne l'aurait surement pas fait. Et on ne soupçonnait bien sur pas l'existence des camps d'extermination à l'époque.

Jusqu'au bout (l'invasion de la zone libre), Vichy s'est opposé au port de l'étoile jaune.
gamindu64
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Message Posté le: Sam Oct 01, 2005 23:25 pm    Sujet du message:
Déjà, il l'a dit en direct ensuite ensuite quand on s'allie avec un parti ce n'est pas juste pour une élection c'est pour pleins d'autres choses. Ensuite, c'est contraire aux libertés d'investir les lieux religieux. Je rappelle que le fanatisme athée existe aussi, je l'ai même vu cette vidéo, donc je sais de quoi je parle. Je ne suis pas contre la devise de Pétain mais par contre Devilliers tient le même discour que lui sur les libertés et la tolérance. Le discours de devilliers est très ressemblant à celui de Pétain en tout point.
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Message Posté le: Dim Oct 02, 2005 00:56 am    Sujet du message:
Alors moi je suis un peu comme leland... on parle politique partout autour de moi et je ne m'y suis jamais vraiment intéressée...

Disons que je connais grosso-modo de quoi il retourne mais après les détails Rolling Eyes

J'ai lu tout votre débat de 14 pages, c'était bien intéressant. Il y a juste une toute petite chose: parfois vous énoncez des choses comme si on était supposés savoir de quoi vous parlez. Bon je sais que c'est de ma faute aussi si je ne suis pas au courant mais juste un petit exemple comme ça: je ne me souviens plus qui a dit que les gauchistes étaient masochistes. Est-ce que cette personne pourrait développer un petit peu pour les ignares qui parcourent ce débat? Embarassed
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Message Posté le: Dim Oct 02, 2005 10:48 am    Sujet du message:
gamindu64 a écrit:
Déjà, il l'a dit en direct ensuite ensuite quand on s'allie avec un parti ce n'est pas juste pour une élection c'est pour pleins d'autres choses.

Non non, le MPF s'est juste allié avec le FN pour ces élections tu vois... Et il me semble même que De Villiers ait appelé à voter Chirac en 2002, mais enfin, ça reste à vérifier. Et quelles sont pour toi ces "pleins d'autres choses"? Parce que ça fait un peu léger comme explication oO

gamindu64 a écrit:

Ensuite, c'est contraire aux libertés d'investir les lieux religieux. Je rappelle que le fanatisme athée existe aussi, je l'ai même vu cette vidéo, donc je sais de quoi je parle. Je ne suis pas contre la devise de Pétain mais par contre Devilliers tient le même discour que lui sur les libertés et la tolérance. Le discours de devilliers est très ressemblant à celui de Pétain en tout point.

On ne parle pas d'investir les lieux religieux mais de les contrôler.
Ensuite je ne sais pas quelle vidéo tu as vu et je n'ai pas vraiment compris ta phrase mais oui, le terrorisme athée existe aussi (le fanatisme athée je ne pense pas, puisqu'en général on est fanatique d'un Dieu..)

Cebe > Si tu as lu les 14 pages c'est que tu dois quand même t'interresser à la politique Razz
Je sais plus qui c'est qui a dit que les gauchistes étaient masochistes, j'espère que c'est pas moi parce que je serais pas te réexpliquer pourquoi j'ai dit ça ^^
Je vais relire Smile
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Message Posté le: Dim Oct 02, 2005 13:53 pm    Sujet du message:
Mais même controler, c'est contre les libertés individuelles.
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Message Posté le: Dim Oct 02, 2005 16:17 pm    Sujet du message:
Alors pour toi on devrait laisser les imams radicaux prêcher la violence et la haine en toute impunité?
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Message Posté le: Dim Oct 02, 2005 19:55 pm    Sujet du message:
Sadness a écrit:
Cebe > Si tu as lu les 14 pages c'est que tu dois quand même t'interresser à la politique Razz
Je sais plus qui c'est qui a dit que les gauchistes étaient masochistes, j'espère que c'est pas moi parce que je serais pas te réexpliquer pourquoi j'ai dit ça ^^
Je vais relire Smile

Oui disons que quand j'ai réalisé que j'allais voter en 2007, je me suis dit qu'il serait peut-être temps de m'y intéresser... Mais je désepère de trouver quelqu'un qui m'explique les différentes opinions des différents partis sans m'influencer pour que je puisse avoir mon propre avis. Quand on ne connait pas et qu'on entend les gens en parler, on ne sait jamais s'ils exagèrent les opinions des autres ou pas Confused

Sinon j'ai fait le politest de gamindu64 et il m'a dit qu'il n'y avait aucun parti qui correspondait exactement à mes opinions, mais que cependant, j'étais plutôt de gauche...
gamindu64
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Message Posté le: Lun Oct 03, 2005 16:12 pm    Sujet du message:
Je t'ai envoyé un mp, ne t'inquiètes pas pour l'influence. Tu peux demander à leland, je ne l'ai pas du tout influencer.

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