L'école broyeuse de destin~ ?


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Tommy Angello
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Message Posté le: Jeu Oct 10, 2013 17:37 pm    Sujet du message:
Les X, c'est payé, mais une fois qu'on a fini, on doit payer ses années de service ou les faire.
Vu que les X ne sont généralement pas pauvre, ca ne pause pas de problème. Seulement, pour avoir le niveau pour y rentrer, ça aide d'avoir:
-l'ambition d'aller aussi haut
-une famille pas peuplée de cons
-pas de second boulot pour payer la prépa

Et donc c'est rarement des fils d'agriculteurs ou d'ouvrier spécialisé.

Je voulais aussi dire aux complotistes du coin que ce n'est pas parce qu'ils sont peu nombreux qu'ils ont raison. La promotion sociale est ce qu'elle est, la pression sociale dans les différents milieux aussi et la demande pour les différents "niveaux sociaux" itou.
Quand tes deux parents ont arrêter leurs études pour bosser à 16 ans, ne "rien glander" a la fac 5 ans et difficile à faire passer, quand on a deux parents medecins, c'est plutot vouloir vivre de peu et par soi même qui est dur.
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Jeu Oct 10, 2013 17:59 pm    Sujet du message:
Ça aussi ça n'a rien à voir.
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 07:51 am    Sujet du message:
Tommy Angello a écrit:
Les X, c'est payé, mais une fois qu'on a fini, on doit payer ses années de service ou les faire.
Vu que les X ne sont généralement pas pauvre, ca ne pause pas de problème. Seulement, pour avoir le niveau pour y rentrer, ça aide d'avoir:
-l'ambition d'aller aussi haut
-une famille pas peuplée de cons
-pas de second boulot pour payer la prépa

Et donc c'est rarement des fils d'agriculteurs ou d'ouvrier spécialisé.

Je voulais aussi dire aux complotistes du coin que ce n'est pas parce qu'ils sont peu nombreux qu'ils ont raison. La promotion sociale est ce qu'elle est, la pression sociale dans les différents milieux aussi et la demande pour les différents "niveaux sociaux" itou.
Quand tes deux parents ont arrêter leurs études pour bosser à 16 ans, ne "rien glander" a la fac 5 ans et difficile à faire passer, quand on a deux parents medecins, c'est plutot vouloir vivre de peu et par soi même qui est dur.


les x ce n'st pas payant désolée c'est bien pour cela que les places sont chères
Lyriss
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 08:47 am    Sujet du message:
Vous parlez francais là ?
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 12:30 pm    Sujet du message:
vi
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 12:37 pm    Sujet du message:
Google => école x => premier résultat : Wikipedia => "L'École (polytechnique) est surnommée l'« X » depuis le milieu du XIX siècle"
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 14:50 pm    Sujet du message:
tout à fait, c'est l'excellence ces écoles et celle de massy est gratuite mais pour y arriver accroche toi, pour passer les épreuves faut faire math/sup et être le meilleur des meilleurs en prépa classe étoilé ou prime pour avoir une chance d'y arriver. Ces gens la ne cherchent pas du boulot à la sortie.....
.
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 15:06 pm    Sujet du message:
Tommy Angello a écrit:

-pas de second boulot pour payer la prépa



une prépa ( au mieux ) = 2 ans ou au pire 5/2 = 7h de repos par semaine. ( détente ) / 365 jours.

quand on est en prépa on pas de deuxième boulot je peux te l'assurer pour 99% des élèves, alors ensuite il y a l'exception mais c'est très très rare.
Lyriss
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 16:38 pm    Sujet du message:
Mais quel rapport avec le sujet ?
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 16:42 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Mais quel rapport avec le sujet ?


On parle de la sélection celle qui soit disant broie des élèves !

donc les grandes écoles sont l'exemple parfait de cette dite sélection.

tu piges ou pas ?
Lyriss
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 16:47 pm    Sujet du message:
euu ok, mais le vrai probleme est a l'école/college. apres la séléction est déjà faite.
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 17:15 pm    Sujet du message:
Polytechnique donne 100.000 euros pour l’égalité des chances

Par Lucile Quillet
Publié le 09/10/2013 à 18:24


L’école Polytechnique a attribué 38 bourses à des jeunes méritants afin qu’ils continuent leurs études supérieures. La plupart avait déjà suivi le programme «Une Grande Ecole, Pourquoi Pas Moi?» au lycée.

100.000 euros pour narguer le déterminisme. C’est le coup d’éclat qu’a fait mardi l’école Polytechnique en attribuant des bourses de 1000 à 4000 euros à 38 étudiants pour les encourager dans les études supérieures. En plus d’enlever l’épine financière de leur pied, la prestigieuse école d’ingénieurs conseille et oriente ces jeunes qu’elle connaît déjà bien.

Car ils ont quasiment tous participé au programme «Une Grande Ecole, Pourquoi Pas Moi?» (GEPPM), un label pour l’égalité des chances créé par l’Essec, intégré aux Cordées de la réussite. Depuis 2006, Polytechnique prend chaque année sous son aile 90 lycéens motivés avec de bons résultats scolaires venus de trois établissements ZEP de l’Essonne: Robert Doisneau à Corbeil-Essonnes, Albert Einstein à Sainte-Geneviève-des-Bois et l’Essouriau aux Ulis. Visites de grandes écoles, cours d’aisance orale ,coaching... De quoi les faire décoller et envisager des études à la hauteur de leur potentiel, qu’ils sous-estiment trop souvent. «On leur raconte ce que personne ne leur dit le soir au dîner chez eux, résume Alice Fiorina, chargée du programme GEPPM à Polytechnique. Le but est de limiter tous les freins et de les faire entrer dans une grande école. Tous ne tentent pas les concours mais près de 83% des 206 lycéens tutorés se sont engagés vers un bac+4 ou bac+5... et non dans le BTS qu’ils avaient imaginé». Suite au programme, 30% intègrent une prépa, 40% l’université et 10% des grandes écoles. Notamment Sciences Po ,les Mines de Douai, l’Ensam à Châlon-en-Champagne ou l’ESCP Europe.
Aucun des protégés de Polytechnique n’a intégré l’école

D’ordinaire, les prix de ses formations, voire le seul coût de la vie étudiante les auraient fait renoncer. Interviennent alors les bourses de Polytechnique en guise d’extension du programme GEPPM. «On ne pouvait pas les lâcher alors qu’ils entraient en prépa et que leurs conditions financières seraient les mêmes. Cette bourse leur permet de rester serein et de ne pas avoir à travailler pour faire des études». Depuis 2008, 108 jeunes ont donc bénéficié de cette soupape financière, quelque soit leur filière.

Mais aucun de ses petits protégés n’a atterri à Polytechnique. Malgré les efforts de l’école, la diversité sociale est en berne. En 2013, les élèves boursiers de l’Etat ne sont plus que 13,8% contre 16,8% en 2011. L’école ne compte que 18,5% de filles et 17 élèves issus de l’université... sur une promo de 400. Le vivier des futurs polytechniciens reste en majorité écrasante les prépas d’élite. «40% de nos admis viennent de CPGE parisienne, 40% de prépa de province et les 20% restants sont des étudiants étrangers. Cette année, nous en avons un de nos boursiers à Sainte-Geneviève et deux à Janson-de-Sailly... J’ai bon espoir», explique Alice Fiorina.

«Il faudrait les sensibiliser dès la maternelle»

Alice Fiorina, être en charge des moyens pour l’égalité des chances à Polytechnique

Si vous dîtes à l’école qu’elle cultive la reproduction sociale, ses oreilles saignent. «Tous les lycéens ne veulent pas faire Polytechnique. Pour ce qui est de la diversité, l’école n’a pas à rougir vu toutes les actions menées pour l’égalité des chances», se défend Alice Fiorina en énumérant les bourses, le programme GEPPM et l’investissement des élèves. Plus d’un quart des première année consacre leur stage de 7 mois à des missions d’égalité des chances et un huitième des deuxième année s’engage comme tuteur d’un jeune lycéen. Difficile d’accuser Polytechnique de vouloir juste un label donc. Pour Alice Fiorina, être en charge des moyens pour l’égalité des chances à Polytechnique, c’est comme «conduire une Rolls», au regard des autres écoles qui se contentent d’initiatives vitrines.

Le concours est-il alors trop formaté pour les élèves aisés pré-destinés à briller, ou bien les potentiels candidats méritants continueraient-ils de s’auto-censurer? Alice Fiorina accuse le déterminisme social. «Nous avons des boursiers au sein de l’école, cela prouve qu’ils peuvent réussir le concours !Ce manque de diversité à l’école est un problème d’ouverture sociale, trop peu pensent intégrer une prépa et passer le concours. Pour que les jeunes postulent, il faudrait les sensibiliser dès la maternelle». Et appuie que l’école en pâtit également. «Demain, il nous faudra plus de boursiers et de filles à l’école car les entreprises en auront besoin. Polytechnique n’est pas pour la reproduction sociale. C’est comme les mariages consanguins: mauvais».
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 17:23 pm    Sujet du message:
"100.000 euros pour narguer le déterminisme"
J'ai gloussé.
Mais je propose que l'on propose des bourses aux moches pour participer à Miss France. Un moyen de financer leurs opérations esthétiques afin de "narguer le déterminisme" !
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 17:39 pm    Sujet du message:
Comme quoi la province à de bonnes prepa à mon époque finir en.province c était l'échec assuré.

Super intéressante cette note merci et pour les files c'est entièrement vrai nous étions que trois sur 50 garçons.

Fallait être soudées pour reviser ensemble.
Lyriss
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 17:44 pm    Sujet du message:
« Combattons ce système odieux qui plébiscite le déterminisme par l'argent au détriment du déterminisme par le talent »

Donc distribuons de l'argent, normal quoi.

WTF ?
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 17:50 pm    Sujet du message:
Heu attention la bourse des 4000 euro c'est sans doute ce qu a besoin certain jeune et je trouve que c'est très peu

Tu retires le prix des bouquins, la bouffe, le logement + les transports + le prix des concours et sur deux ans il ne reste pas grand chose même si l'école est gratuite les coûts annexes ne sont pas négligeables.


Sur paris si tu as une bonne prépa la chambre c'est 500 eur par mois, certaines prépa proposent l'internat mais elles sont rares et en générale c'est que pour les garçons, les filles faut aller louer ou aller au lycée de jeunes filles à 600 eur par mois avec tout le confort par contre.

c'est un cout alors imaginez les prépa privées qui en plus sont payantes ?

c dingue
Souki
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 18:43 pm    Sujet du message:
Idem dans les domaines plus littéraires. Le prix des livres est un budget, un gros.

C'est bien, ces initiatives.
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 18:49 pm    Sujet du message:
oui mais 4000 euro je sais pas comment a fait celui qui vient de Janson, si c'est un garçon cela reste encore possible ils ont un internat mais si c'est une fille.....c'est le lycée de jeune fille au bout de la ligne + les deux zones de transports. Faut forcément qu'elle soit aidée.
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 18:53 pm    Sujet du message:
Vous ne pourriez pas créer votre propre topic sur les bourses et les concours d'entrée, parce que non pas que ce soit intéressant, c'est complètement HS.

Dernière édition par Sweetie Des Arts le Ven Mai 29, 2015 16:37 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Ven Oct 11, 2013 19:36 pm    Sujet du message:
Sweetie Des Arts a écrit:
Vous ne pourriez pas créer votre propre topic sur les bourses et les concours d'entrée, parce que non pas que ce soit inintéressant, c'est complètement HS.


mais cela fait parti des sélections naturelles et le broyage des élèves !

nous ne sommes pas HS loin de la.

comme quoi le collège/primaire ce n'est rien comparés aux études secondaires car la sélection se fait sur les 95 % qui ont leur bac pas sur les 5 restant mais je sens que les maths et toi....c'est difficile non ?

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