Documentaires portant sur le joyeux monde du travail.

Souki · Dernière édition par Souki le Sam Mar 03, 2012 00:43 am; édité 1 fois

Comme vous l’aurez peut-être deviné, ce titre est ironique. J’ai vu quelques très bons documentaires sur le travail, ces derniers temps et je voulais ouvrir la conversation à ce propos mais aussi en trouver d’autres, si vous avez ça sous la main.

Je vous conseille donc :
La mise à mort du travail, de Jean-Robert Viallet.
Un doc en trois parties
1ère partie - La destruction :

2ème partie - L’aliénation
3ème partie - La dépossession

Attention danger travail, de Pierre Carles.
Un doc sur les gens qui ne veulent plus travailler et ceux qui de toute manière n’ont pas eu le choix mais s’y sont faits.
et Volem rien foutre al païs, du même Pierre Carles, toujours sur les gens qui ne veulent pas bosser mais qui s’organisent cette fois collectivement.

De la servitude moderne, de Victor León Fuentes. En fait c’est une recommandation, je n’ai pas encore eu le temps de le regarder.

En fouillant un peu, je suis tombée sur cette liste de documentaires. Je serais curieuse de savoir si vous en connaissez certains et si vous pouviez m’éclairer un peu (parce que, quand même, j’aimerais bien faire un tri).

Sinon, par rapport à votre propre expérience, partagez-vous l’idée que le travail est encore et toujours un moyen d’asservissement ? d’aliénation ? un jeu dont on ressort perdant ?

louiserie · Posté le: Sam Mar 03, 2012 00:43 am Sujet du message:

http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-41771.html (le documentaire n'est plus en ligne mais doit pouvoir se trouver sur le net)

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Je trouve que ton dernier paragraphe est sévère et orienté. Je suis d'accord pour dire que le travail est une forme d'asservissement, mais ce n'est pas une aliénation, ou pas systématiquement.

Depuis que je travaille, j'ai franchement progressé sur un certain nombre de points personnels que je ne développerai pas ici. Et pour ça je suis assez content de travailler. Parce que c'est pas en restant tout seul chez moi comme 1 con que j'aurais acquis tout ça.

Et puis, on va pas se le cacher, au bout du mois il y a un salaire qui tombe et qui permet ensuite pas mal de libertés.

Ouais, finalement, je suis rentré dans le moule et j'ai même plus envie d'en sortir.

Sweetie Des Arts · Posté le: Sam Mar 03, 2012 00:45 am Sujet du message:

Je suis de sang noble, je ne travaille pas. Mais pour le peu que j'ai eu à, j'ai trouvé ça rigolo. Je regarderais les reportages plus tard.

Souki · Posté le: Sam Mar 03, 2012 01:15 am Sujet du message:

Bulbizarrexx · Posté le: Sam Mar 03, 2012 10:38 am Sujet du message:

http://1libertaire.free.fr/MariePeze01.html

Celui-ci : "ils ne tombaient pas tous mais tous étaient frappés" est très bon sur la question de l'alienation d'un travail répétitif et de ses conséquences sur le moral/la santé de l'individu aussi.

Lyriss · Posté le: Sam Mar 03, 2012 11:47 am Sujet du message:

Pour ma part je considère le travail comme une obligation moral de participation a l'effort collectif de construction et d'entretien de la société. Il ne me viendrait même pas a l'idée de ne pas travailler volontairement.

Je pense également que l'ultra spécialisation est une résultante mécanique du partage des taches indispensable a la production adapté a une société telle que la notre. En conséquence je ne peut pas blâmer une conséquence nécessaire.

Par ailleurs j'estime que les travaux vraiment répétitif sont en passe de disparaître avec le développement de la robotique. Et de toutes façon j'ai tendance a penser qu'un travaille répétitif n'est pas forcement mauvais en ceci qu'il laisse bien plus de place a l'extra professionnel et a l'épanouissement personnel la ou les travaux complexe son,t proprement aliénant tant ils sont exigeant en ressource intellectuelle et en énergie.

Quant au salaire, j'estime qu'il devrait être le même pour chaque travailleur en France et qu'il devrait être calculé selon les besoin (nombre d'enfant, invalidité, distance avec le lieux de travail) en gros je voudrais qu'il soit complétement détaché du travail et qu'il ne soit plus un du résultant d'un échange et représentant un quelconque « mérite » mais juste un moyen mécanique d'échanges par la monnaie. D'où l'importance du salaire unique.

Eponine · Posté le: Sam Mar 03, 2012 14:36 pm Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Mais bien sûr, c'est vrai que c'est en partant du principe qu'il y a les méchants profiteurs et les gentils méritants, c'est comme ça qu'on va motiver les gens...

Je trouve l'idée de Lyriss géniale. Parce que des gros salaires qui n'en foutent pas une, il y en a plein.

Souki · Posté le: Sam Mar 03, 2012 15:12 pm Sujet du message:

Merci Bulbi pour ce conseil ! Je l’avais oublié, celui-là. Je l’ai déjà vu en fait, effectivement, il est très bon.

Lyriss, sans parler du salaire égal pour tous (je n’ai pas d’avis, je n’y ai jamais vraiment réfléchi), je ne suis pas du tout d’accord avec toi. En fait, j’ai fait partie de ces gens qui ne veulent plus travailler, ou plutôt j’étais incapable de travailler, dégoûtée par tous les petits boulots crades que j’ai faits. L’enseignement m’a redonné le goût du travail, alors que je pensais tout le temps aux cours à préparer et que je m’impliquais vraiment. Les autres boulots, ceux qui sont payés au SMIC et dont on pense qu’ils n’impliquent pas de réflexion permanente ou de travail à la maison, ils m’ont essorée. Comme le dit un des participants du doc « Attention danger travail », ça me rendait beauf ; tout ce que j’avais envie de faire après, c’était retrouver un peu de moi-même en rentrant, ou faire des choses hypnotiques, ne plus penser à rien, sortir et rire mais en aucun cas prendre un bouquin ou penser. En fait, c’est la définition de « moi-même » qui avait glissé ; être moi-même, c’était juste faire ce que je n’avais pas le droit de faire au travail. C’est pour cela que je vise essentiellement des métiers non répétitifs, qui me tiennent vraiment à cœur et qui m’impliquent. Même si ça nécessite d’être en permanence dans un rôle social, même si ça forme, il me semble que des métiers intellectuels sont plus adaptables.

Pour le travail répétitif et la micro-spécialisation, je ne peux pas les cautionner ; en attendant que des machines effectuent toutes ces tâches, c’est à l’homme que l’on demande de se mécaniser, ce qui est proprement insupportable. Je me souviens d’un job qui consistait à faire des enquêtes par téléphone ; on passait nos journées à se faire insulter et dès qu’on se mettait à sourire un peu, histoire d’avoir un accueil pas trop gênant pour des gens qui n’avaient rien demandé à personne et que, clairement, on emmerdait prodigieusement, on se faisait reprendre parce que ce n’était pas assez « neutre ». Ça n’en a pas l’air, comme ça, mais c’est le boulot le plus pénible que j’ai fait, parce que huit heures par jour, on me demandait de ne plus exister et de laisser la place à un formulaire. En étant tout le temps épiée, évidemment. Pour des clopinettes.

Là, c’était aliénant.

Sinon, j’ai retrouvé un extrait particulièrement émouvant du doc de Pierre Carles sus-mentionné. Le témoignage d’un ouvrier chez Peugeot.

Lyriss · Posté le: Sam Mar 03, 2012 15:21 pm Sujet du message:

(c'est un fake ta vidéo, pour info).

Sinon moi je boss dans l'industrie en production, et j'aime mon métier, il est intéressant sans être complexe, au boulot on se mare bien, l'ambiance est cool et le soir on va boire et rire avec les collègues. Si c'est ca la vie de beauf alors je la préfère a toutes autres.

A coté du boulot j'ai beaucoup de temps et plein d'énergie ce qui me permet d'avoir pas mal d'activités et d'être relativement cultivé.

Alors quand je vois notre chef de secteurs, arriver 2h avant nous, partir 2h après nous, les yeux cerner par l'épuisement et le stresse, j'avoue clairement ne vouloir échanger ma place pour rien au monde. Sa vie c'est son boulot, moi mon boulot c'est juste une aparté sympa dans ma vie.

Souki · Posté le: Sam Mar 03, 2012 15:30 pm Sujet du message:

Un fake ?

Sweetie Des Arts · Posté le: Sam Mar 03, 2012 16:17 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Sam Mar 03, 2012 17:18 pm Sujet du message:

Je suis pour la fin de la liberté d'enculer.

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Eponine · Posté le: Sam Mar 03, 2012 19:28 pm Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Je n'extrapole rien, c'est toi qui te mets à parler de ceux qui en profiteront pour ne rien branler quand on parle de salaire unique. Mais à vrai dire ce sont des réflexes assez fréquents à l'UMP, je ne peux pas t'en demander trop : il faut toujours soupçonner que l'autre est un gros nul qui ne veut rien faire, et qu'on ne peut motiver que grâce au pognon...

Lyriss · Posté le: Dim Mar 04, 2012 09:03 am Sujet du message:

Et même si l'autre est un gros nul qui ne veut rien faire ou est le problème ? En quoi ca te gêne ? Ca ne t'enlèvera pas ton salaire, et si effectivement ca te gène c'est que tu l'envie et que donc, toi aussi, tu es une grosse nulle latente qui préfèrerait ne rien faire.

Bref, tu fustige ce qu'au fond de toi tu aimerait être aussi.

Sweetie Des Arts · Posté le: Dim Mar 04, 2012 13:23 pm Sujet du message:

Moi, je propose que nos revenus soient rendus publiques et que chacun puisse regarder combien gagne son voisin, et qu'il n'y ai plus d'impôt sur le revenu, mais plutôt la possibilité de donner 10% de ce que l'on a gagné sur l'année.

Souki · Posté le: Dim Mar 04, 2012 20:41 pm Sujet du message:

Sweetie Des Arts · Posté le: Dim Mar 04, 2012 20:49 pm Sujet du message:

10% au centre des impôts u_u