Programme du P.S ?


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GROLUX
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 08:45 am    Sujet du message: Programme du P.S ?
Entendu sur France Inter, chez daniel Mermet :

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2182

Autour de 4 minutes de la deuxième partie d'émission.

Citation:
Enfin, on connaît le programme du P.S... Enculer les pauvres...et violer la bonne !


MDR comme on dit.

Qu'en pensez vous ? Réaliste ?

Vous pouvez en profiter pour écouter toutes les émissions, tant qu'à faire.
Lyriss
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 10:38 am    Sujet du message:
C'est un truc sur DSK ta vidéo ... c'est normal ?
GROLUX
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 12:26 pm    Sujet du message:
Non Lyriss, au milieu de l'écran il y a la "une" du site, sur la droite il y a un lecteur et en haut, il y a les archives.

J'ai pas maté la vidéo.
Gentillefille
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 18:38 pm    Sujet du message:
Tout ça me rappelle un tract (de droite mais pas UMP je crois) reçu pour les régionales dont le titre était "Georges Frêche, le candidat qui prend ses électeurs pour des cons" avec en-dessous la retranscription d'une phrase dite par Georges Frèche qui disait à peu près "Moi quand je fais campagne je vais voir les cons et là je ramasse un paquet de voix..."
GROLUX
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 20:46 pm    Sujet du message:
Je vois pas bien le rapport.

Alors, t'en penses quoi ?
Lyriss
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 20:48 pm    Sujet du message:
Rien a faire, je trouve pas l'article.
GROLUX
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 21:03 pm    Sujet du message:
Shocked C'est l'enregistrement audio de l'émission que tu peux lancer sur la droite de la page.

L'émission est scindée en plusieurs parties de 5 minutes.

2eme partie - 4eme minute

Mais écoutes le tout, c'est surement une des meilleurs émissions radio.
Lyriss
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 21:18 pm    Sujet du message:
pas trouvé, ca parle aussi que de DSk °_°
lililule
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 21:29 pm    Sujet du message:
J'ai eu du mal aussi, c'est la fenêtre "lecteur en mp3" Lyriss, donc comme le disait Grolux, partie 2/12.

On verra pour le programme, là c'est bien plombé pour les mois à venir.
Oel
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 22:01 pm    Sujet du message:
Le programme intégral du PS :
http://www.parti-socialiste.fr/static/projet2012_integrale.pd f?issuusl=ignore
Pour donner l'illusion d'un superbe programme fourni, mais retombons sur terre une fois feuilleté les "30 propositions".
GROLUX
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 22:18 pm    Sujet du message:
Le résumé que je transmet ici est plus clair non ?

Je ne vais pas le lire, mais j'ai parcouru, au hasard.

Et je suis tombé sur ce qui me semble être un aveux d'impuissance flagrant :

Citation:
Pour les étudiants, nous nous
attacherons à combler le retard pris : l’objectif est de construire
environ 8 000 logements par an.


C'est très bien, mais combien en faudrait-il pour régler le problème ??

C'est pas très clair, mais dans les alentours, il y a 2 chiffres déjà.

Pour les chambres étudiantes :
Citation:
il n’y a que 100 000 chambres
en cité U de plus qu’en 1960 alors que le pays compte deux millions
d’étudiants supplémentaires


Pour les logements sociaux :
Citation:
1,2 millions de personnes attendent un logement
social, souvent depuis au moins six ans


On a donc, d'après eux, besoin de (2 000 000 - 100 000) + 1 200 000.
Soit 3 100 000 logements, sans parler de ceux qui ne demandent pas un HLM ou une chambre étudiante.

Ils nous disent vouloir construire 8000 logements/an ?

Ils veulent régler le problème en 4 siècles (sans tenir compte de la démographie) ?
Cloudy Head
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 22:59 pm    Sujet du message:
En même temps, à chaque fois que quelqu'un propose quelque chose et que c'est pas parfait et divin, on va simplement se moquer et dire que ça va pas aller assez vite, que son programme ne donnera rien avant 4 siècles comme tu le dis.

Alors au final, les gens écoutent les politiciens qui mentent bien, parce que ce qu'on veut entendre, c'est quelque chose de rassurant "On va vous sauver, on a la solution."

5 ans après, rien n'est fait, c'est toujours le bordel, et ceux qui sont réalistes, essaient de proposer des choses qui sont dans le domaine du possible et sont pris pour des idiots parce que ça satisfait pas les gens qui voudrait que celui pour qui on vote devienne Dieu et satisfasse tout le monde et très rapidement.

Du coup, on revote pour les gens qui n'ont pas trouvé la solution en 5 ans (ben oui, faut leur laisser plus de temps, 5 ans, c'est pas assez pour relancer le système (WTF ?))

Alors pour moi, effectivement 8000 logement par an, c'est pas grand chose face aux besoins actuels, mais je suppose qu'essayer de créer 200000 logements par an c'est légèrement pas envisageable au vu des problèmes financier actuels. Pour le reste, je vais aller lire le programme, maintenant que j'suis lancé, ça m'intéresse, vieux motard que jamais.

Voilà ce que j'en pense.

EDIT: Ah et juste un truc, je sais pas si t'as prévu de lire le programme du P.S. en entier avant les élections 2012, mais si c'est pas le cas, je trouve ça un peu con de critiquer un programme sans l'avoir lu. Avant l'an prochain, moi je m'engage à lire tous les programmes, pour vraiment savoir pourquoi, pour qui je vote. Ne pas écouter ses adversaires, c'est avoir peur de découvrir des choses intéressantes chez les autres.


Dernière édition par Cloudy Head le Lun Mai 23, 2011 23:09 pm; édité 1 fois
lililule
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Message Posté le: Lun Mai 23, 2011 23:07 pm    Sujet du message:
Par ailleurs, le mariage pour tous les couples et l'adoption pour tous les projets parentaux cohérents, enfin.

Le revalorisation du budget de la culture, ouf, les coupes depuis 4 ans dans ce budget sont hallucinantes. Et la culture française, festivals, entretien du patrimoine sont nécessaires aussi d'un point de vue économique. Le rappel que l'identité c'est aussi la culture ça fait du bien à lire.

Redonner l'autonomie au collectivités régionales qui galèrent depuis la suppression de la taxe professionnelle pour le financement des infrastructures par exemple, ça va être discuté et d'autres fonctionnements seraient vus.

Le droit à l'euthanasie sous contrôle médical. Parfait.

Zones de développement économique rural verront le jour, favorisées par de nouveaux outils fiscaux, bancaires et réglementaires. Intéressant

Terminé le cumul de dirigeant du privé et politicien.

3.2.1 Renforcer l’indépendance des rédactions, protéger les
sources des journalistes, soutenir l’audiovisuel public (l'article en entier est à lire)

3.4.3 Mettre fin au cumul des mandats et des rémunérations.

On va débattre, et je vais devoir lire tous les programmes pour avoir des arguments, non mais quelle vie.
GROLUX
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 01:02 am    Sujet du message:
Cloudy Head a écrit:
En même temps, à chaque fois que quelqu'un propose quelque chose et que c'est pas parfait et divin, on va simplement se moquer et dire que ça va pas aller assez vite, que son programme ne donnera rien avant 4 siècles comme tu le dis.

Alors au final, les gens écoutent les politiciens qui mentent bien, parce que ce qu'on veut entendre, c'est quelque chose de rassurant "On va vous sauver, on a la solution."

5 ans après, rien n'est fait, c'est toujours le bordel, et ceux qui sont réalistes, essaient de proposer des choses qui sont dans le domaine du possible et sont pris pour des idiots parce que ça satisfait pas les gens qui voudrait que celui pour qui on vote devienne Dieu et satisfasse tout le monde et très rapidement.

Du coup, on revote pour les gens qui n'ont pas trouvé la solution en 5 ans (ben oui, faut leur laisser plus de temps, 5 ans, c'est pas assez pour relancer le système (WTF ?))

Alors pour moi, effectivement 8000 logement par an, c'est pas grand chose face aux besoins actuels, mais je suppose qu'essayer de créer 200000 logements par an c'est légèrement pas envisageable au vu des problèmes financier actuels. Pour le reste, je vais aller lire le programme, maintenant que j'suis lancé, ça m'intéresse, vieux motard que jamais.

Voilà ce que j'en pense.

EDIT: Ah et juste un truc, je sais pas si t'as prévu de lire le programme du P.S. en entier avant les élections 2012, mais si c'est pas le cas, je trouve ça un peu con de critiquer un programme sans l'avoir lu. Avant l'an prochain, moi je m'engage à lire tous les programmes, pour vraiment savoir pourquoi, pour qui je vote. Ne pas écouter ses adversaires, c'est avoir peur de découvrir des choses intéressantes chez les autres.


attention, je ne critique même pas le programme. Tu m'as bien lu, je ne vais même pas daigner y consacrer plus de 10 minutes. Bien mal m'en prendrait, donc.

Mais je n'y peux rien, il semble bel et bien que la réponse aux problèmes du logement, soit ici une plaisanterie. C'est assez ridicule.

Je prends cet exemple, qui est tout simplement le premier extrait sur lequel je suis tombé, pour appuyer cette thèse :

Ils sont impuissants.

La finance dirige. Et elle se fiche bien de la démocratie.

Cela dit, effectivement, si tu compte aller voter, il est sage de lire tous les bobards. Le mieux serait même d'organiser une lecture "anonyme" des différents programmes.

Personnellement, je sais pourquoi et pour qui je ne vote pas.

lililule a écrit:
l'adoption pour tous les projets parentaux cohérents


Très bien.. à moins que... Il faut avoir un logement pour que le projet soit cohérent ? Razz
Lyriss
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 07:31 am    Sujet du message:
Impossible d'ouvrir le format du programme °_°

Cette fois j'abandonne lol
Cloudy Head
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 10:43 am    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
attention, je ne critique même pas le programme.


GROLUX a écrit:
Mais je n'y peux rien, il semble bel et bien que la réponse aux problèmes du logement, soit ici une plaisanterie. C'est assez ridicule.
Tu te contredis là !




GROLUX a écrit:
Tu m'as bien lu, je ne vais même pas daigner y consacrer plus de 10 minutes.


GROLUX a écrit:
Personnellement, je sais pourquoi et pour qui je ne vote pas.
C'est bien ce que j'pensais !
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 11:09 am    Sujet du message:
C'est moins une critique de leur programme que de leurs capacités.
Peut-être aussi de leur culot.
Gentillefille
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 12:22 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
Je vois pas bien le rapport.

Tout est résumé dans ces 2 phrases, les socialistes prennent les gens pour des cons, Frêche le dit lui-même.
Il fait des promesses qui vont largement améliorer le quotidien des français et les français trouvent donc ça bien et votent PS.
Le seul problème c'est que personne ne va penser à comment on va financer tout ça.

Avoir un programme plein de dépenses est bien joli.
J'attends toujours de savoir comment les projets socialistes se financent.
Construire du HLM et des cités universitaires ça coûte, on prend l'argent où ?
Payer les gens pour qu'ils passent la journée vautrés dans leurs canapés ça coûte, devrais-je diminuer mon salaire pour payer ces gens ?

J'aimerai savoir qui vote socialiste, quelle population vote socialiste. J'en suis certaine qu'on pourra ainsi étayer les propos de Mr Frêche.
Cloudy Head
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 12:47 pm    Sujet du message:
Ce que je vais dire se base sur ce que je crois savoir des socialistes depuis longtemps, y'a peut-être des chances que ce ne soit pas vrai, mais j'vais faire en sorte d'approfondir la question au plus vite:

Tu dis que les socialistes proposent des solutions qui coutent cher et que tu ne vois pas d'où va venir l'argent.

Je crois savoir que la droite a pour habitude de donner du fric inutilement aux riches (qui ont plein de privilèges par rapport aux impôts etc...). Enrichir les riches parce que ce sont leurs potes.

Hors les socialistes c'est l'inverse, ils veulent faire en sorte de donner les mêmes privilèges à tout le monde, donc moins de fric pour les riches. Ce qui voudrait dire plus de fric pour l'état pour pouvoir bâtir des projets ?

Puis après faut voir tout ce qui est prévu, pour l'instant tout ce qui a été fait, c'est des suppression d'emploi, alors dans l'immédiat, ouai ça fait du fric à dépenser, mais sur le long terme, si plus personne ne bosse, les gens ne peuvent plus dépenser, y'a plus de rentrée d'argent, et on en est au même point.

Vrai ou faux ? Éclairez-moi.

Rah ça m'énerve faut vraaaaaaiiiment que je m'informe pour tout savoir, j'en ai marre de m'en tenir à des à priori.
GROLUX
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Message Posté le: Mar Mai 24, 2011 12:49 pm    Sujet du message:
Cloudy Head a écrit:
mais sur le long terme, [...] on en est au même point.


C'est bien ce que je dis quoi ! Very Happy

Plus sérieusement, je prends un thème précis.
Les nationalisations, et les privatisations.

Il me semble que sur ce point précis on doit pouvoir opposer un programme "de gauche" et un programme "de droite".

Et bien, si je ne me trompe;

On débute par le Front Populaire, qui nationalise.

Ce serait donc une idée de gauche.

Mais, le régime de Vichy a plus nationalisé encore. Bon, les conditions étaient spéciales.

Ensuite, De Gaulle nationalise à tour de bras.

Et Mitterrand suit.

A priori c'est donc plus une question de contexte économique qu'une préoccupation sociale ou idéologique.

Ensuite, la droite privatise.

Tiens ! Finalement, le radeau prend l'eau, les rats quittent le navire ?

Faut croire, puisque la clique à Jojo, suit, allégrement les années suivantes.

Et depuis, ça ne cesse.


Dernière édition par GROLUX le Mar Mai 24, 2011 13:05 pm; édité 1 fois

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