Les aspects du bonheur.

La Bête · Posté le: Mer Oct 20, 2010 14:05 pm Sujet du message:

oui, il y a des aspects contestables au déterminisme.

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

La Bête · Posté le: Mer Oct 20, 2010 21:34 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Jeu Oct 21, 2010 00:56 am Sujet du message:

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

Invité · Posté le: Jeu Oct 21, 2010 20:58 pm Sujet du message:

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

- Pour répondre il faut une question.
- Pour discuter il faut un besoin.
Cherchez la différence ?

- Les expressions d'une chose.
- Les mécanismes d'une chose.
Quelles sont les pensées, quelles sont les consciences ?

- Une chose se distingue d'une autre par leur existence.
- Une chose est distinguable d'une autre par leur existence.
Distinction ou possibilité de distinction ?
Où est l'existence ?

Invité · Posté le: Jeu Oct 21, 2010 22:41 pm Sujet du message:

Criterium · Posté le: Jeu Nov 25, 2010 07:29 am Sujet du message:

Pour en revenir au sujet, une nouvelle pensée évanescente.

Le fait d'avoir vécu récemment des instants vécus comme véritablement heureux et d'autres comme tout à fait le contraire, me replonge dans une évidence qui à elle seule annihile tout le premier post : les instants.

C'est comme si le bonheur n'existait pas, je veux dire par là, qu'il ne serait qu'une reconstruction a posteriori, une suite d'instants vécus comme heureux qui, reliés dans un souvenir, paraissent alors recouvrir une période. Une succession de bons heurts, de bonnes augures, bref.

Ainsi, amorcer la question par la stabilité, comme je l'ai fait, et comme A. Adler le fait — et peu importent les cases choisies pour y classer ses bonheurs — est foncièrement biaisé mais surtout, à mon avis, mauvais. — Tout est dans le dynamisme, le fugace.

La seule chose qui compterait donc, ce seraient les instants (heureux en l'occurrence).

—

Une phrase découverte au hasard de la lecture de G. Bachelard, dans l'Air et les Songes, lui-même citant Rilke, m'a fait l'effet d'une illumination : “Ne savais-tu donc pas que la joie est en réalité une frayeur dont nous ne redoutons rien? On parcourt une frayeur d'un bout à l'autre, et c'est cela précisément qui est la joie. Une frayeur dont on ne connaît pas seulement l'initiale. Une frayeur en laquelle on a confiance.” — Car en effet, ça me paraît fondamentalement vrai. Beaucoup de ces instants les plus heureux résultent en fait du fait de vivre quelque chose qui potentiellement peut faire peur, pouvait même nous stresser, mais qui se passe bien, dans une continuité plaisante. Avec Radio Stress que l'on a réussi à débrancher — c'est-à-dire que l'on s'est déconnecté de ses attentes déplaisantes (et même plaisantes) —, pour se contenter de vivre l'instant.

Voyages à l'aventure, défis sportifs, déménagements à l'étranger, tant de choses que l'on aime à considérer un peu folles mais qui, lorsqu'elles se réalisent, nous permettent de nous sentir vivants, surtout, et nous en laissent un tel souvenir ; même si jamais cela n'a semblé évident a priori ; ne sont-ils pas souvent parmi les meilleurs instants?

— Pour autant, ils ne sont pas tout : être dans les bras de quelqu'un que l'on aime, voilà un des instants les plus heureux. (Celui-là n'est pas forcément une frayeur ; tout comme, pour prendre un autre exemple un peu plus trivial, prendre plaisir à préparer un bon plat pour soi ou pour ses amis, sans se poser de questions : là encore, la radio intérieure nous parasitant de nos attentes conscientes et inconscientes est éteinte).

À la recherche du fugace.

—

Pensée, d'ailleurs.
J'en étais venu — je ne sais plus quand — à la conclusion, en pensant pour le coup spécifiquement aux relations fortes entre personnes — amoureuses ou amitié —, que la seule chose qui comptait n'était pas tant la case dans laquelle l'on décide littéralement de ranger la relation, mais en les moments effectivement partagés, vécus ensemble. Que les personnes se déclarent amies, amantes, amours, âmes-sœurs, quelle différence cela fait-il sur ces moments? Seule la perception est susceptible de changer. Autant ne pas se poser la question, si ce n'est sur le mode de la légèreté.

Moments partagés — Instants heureux — Cela se rejoint.
Sans doute aurais-je dû faire le lien plus vite, résoudre cette cohérence.

À la poursuite du fugace.

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

Arrête la psychologie féminine Critérium,
Ça ne donne pas l'air de bien te réussir.

Le fait est que l'instant présent, carpe diem,
N'est qu'une impression théorique nuisible.
Il est impossible que l'interprétation des sens,
Puisse marche sans triche dans les concepts.

Criterium · Posté le: Ven Nov 26, 2010 00:39 am Sujet du message:

J'aurais besoin de tes lumières sur les points suivants, que moi, pauvre mortel, ne saisit pas dans ton poème:
— Où et en quoi cette psychologie est-elle féminine?
— En quoi l'instant présent est-il un concept nuisible?
— Quelle interprétation des sens? Quels sens?
— Où et en quoi triché-je dans les concepts? Lesquels?

K · Posté le: Ven Nov 26, 2010 01:20 am Sujet du message:

Criterium, tu n'es qu'un cacochyme.

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

Criterium · Posté le: Sam Nov 27, 2010 19:28 pm Sujet du message:

Même après ces explications — dont je ne saisis pas forcément la pertinence, l'on dirait que tu reparles de monde physique et de monde des idées, et du fait qu'il ne faille pas confondre les deux, sans en rien préciser où et comment cette confusion se fait, et en particulier dans l'exemple de ce topic, te contentant par contre d'y associer moult jugements de valeur, ce qui est absolument anti-constructif — je n'y comprends rien.

J'en déduis donc que soit tu t'expliques mal, soit tu ne veux pas t'expliquer, soit ce que tu dis est au-delà de ma faculté de compréhension actuelle, soit que c'est au contraire en-deçà, soit, encore, que c'est un borborygme abscons.