chiron
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Posté le: Lun Juil 26, 2010 22:49 pm Sujet du message: Exigeons un référendum révocatoire à mi-mandat présidentiel
Bonjour à tous,
Toujours dans l'idée d'améliorer la constitution, je vous soumets l'idée
suivante, d'introduire dans la constitution le référendum révocatoire à
mi-mandat.
Le référendum révocatoire est la possibilité (1) à mi-mandat
présidentiel (2) de procéder à un référendum validant ou invalidant le
mandat du président. Si le président est mis en minorité, de nouvelles
élections présidentielles sont alors organisées.
La possibilité exprimée en (1)
provient du fait que pour éviter le caractère obligatoire et tout abus de
convocation du peuple au suffrage, il faille une pétition disons de 300,000
personnes pour procéder au référendum.
Pour simplifier les choses, j'ai mentionné le mandat présidentiel en (2). Mais si l'on souhaite considérer
que la prochaine république sera parlementaire, cette idée peut aussi être
reprise dans un mandat parlementaire.
Bien entendu cette proposition a pour enjeu de reforcer la position du Peuple
souverain et de réduire une possible prise d'otages d'un mandat tout entier
à un demi-mandat, ce qui en limite déjà les dégâts.
De plus, l'utilisation de cette mesure permettrait d'éviter un pouvoir
fatigué et qui gère les affaires courantes et également de limiter les
exaspérations populaires (car si le président est déchu, l'exaspération
tombe et s'il est confirmé elle tombe aussi puisqu'il faut bien faire avec la
décision démocratique).
J'ai piqué cette idée dans la constitution du Vénézuela qui l'applique
aussi le référendum révocatoire à d'autres fonctions.
Pour la petite histoire, le référendum révocatoire a déjà été testé
avec Hugo Chavez, qui avait été élu en 2000 avec 59,4 % des voix.
L'opposition a déclenché le référendum révocatoire de mi-mandat et Hugo
Chavez a été confirmé dans ses fonctions en août 2004 par 58,9 % des
voix.
Qu'en pensez-vous ?
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Oel
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Posté le: Lun Juil 26, 2010 23:18 pm Sujet du message:
On risque d'assister à un joyeux défilé présidentiel, non ?
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GROLUX
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 11:03 am Sujet du message:
Tiens, pas con, des élections tous les 2/3 ans.
Comme ça, on est surs que plus rien ne va bouger, personne ne sera blessé.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 12:09 pm Sujet du message:
5 ans c'est déjà trop court.
Et un référendum ça coûte cher.
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 12:51 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | 5 ans c'est déjà trop
court.
Et un référendum ça coûte cher. |
La démocratie n'a pas de prix, et quant à la longueur, ca dépend de qui est
le titulaire... en ce qui concerne le présent président, c'est une
éternité !
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Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 13:01 pm Sujet du message:
| Clovis de Monoclodon a
écrit: | | en ce qui concerne le
présent président, c'est une éternité ! |
Pourquoi ?
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 13:24 pm Sujet du message:
Quand on a affaire à un incapable, le temps parait trés long...trés trés
long !
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Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 13:32 pm Sujet du message:
Incapable comment ?
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 13:52 pm Sujet du message:
Incapable comme une blonde... Incapable de tenir ses promesses, incapable de
baisser la pression fiscale, incapable de donner du travail au plus de 50 ans,
incapable d'assurer un boulot aux jeunes, aux diplomés, aux gens qui veulent
bosser. Incapable d'avoir de la suite à ses propos, echouant dans la lutte
contre la délinquance, l'insécurité. Bref incapable d'avoir à son actif
une réforme qui amène un mieux aux ménages.
Si par exemple, tu étais une blonde qui vient de faire construire une maison
et qui a deux enfants, sache que tu ne pourras plus défiscaliser :
- Les interrets des emprunt pour financer ta maison
- Les frais de garde de tes enfants
Bon, pour les blondasses il y a toujours le bouclier fiscal ! Faut il encore
avoir un revenu mensuel de 10000 euros !
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Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:12 pm Sujet du message:
M'en moque de défiscaliser. Déjà j'ai payé ma maison en cash et je n'aurai
jamais de frais de garde. Je fais avec ce qu'on me donne et on est plutôt
bien lotis en France.
Quand tu dis "incapable de donner du boulot à ceux qui veulent bosser" sache
qu'il y a 3 millions d'emplois non pourvus donc ceux qui veulent vraiment
bosser ils le peuvent. Les grandes surfaces, par exemple, sont en constante
recherche.
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:15 pm Sujet du message:
J'aimerai que tu me donnes les coordonnées des emplois vacants en france...
ca va interressé du monde !
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Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:27 pm Sujet du message:
ANPE
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Lucinda
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:37 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | M'en moque de
défiscaliser. Déjà j'ai payé ma maison en cash et je n'aurai jamais de
frais de garde. Je fais avec ce qu'on me donne et on est plutôt bien lotis en
France. |
Ah ben c'est bien de ne penser qu'à sa gueule, c'est très généreux. C'est
vrai que tout le monde peut payer une maison cash.
| Gentillefille a
écrit: | | [...] donc ceux qui
veulent vraiment bosser ils le peuvent. Les grandes surfaces, par exemple,
sont en constante recherche. |
Ah oui, c'est vrai que ça couvre touuuuuuuuuus les corps de métiers la
grande surface, c'est une solution miracle, youhou ! Bon on passera aussi sous
silence ceux qui en effet, ont quelques propositions mais vivent mieux au
chômage car les emplois proposés sont sous-payés. J'ai toujours été pour
dire que certains chômeurs profitent clairement de leur statut, autant je
n'ai jamais été hypocrite à ce point... Du boulot oui, mais à quel
sacrifice ?
|
Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:42 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | [...] donc ceux qui
veulent vraiment bosser ils le peuvent. Les grandes surfaces, par exemple,
sont en constante recherche. |
Ah oui, c'est vrai que ça couvre touuuuuuuuuus les corps de métiers la
grande surface, c'est une solution miracle, youhou ! Bon on passera aussi sous
silence ceux qui en effet, ont quelques propositions mais vivent mieux au
chômage car les emplois proposés sont sous-payés. J'ai toujours été pour
dire que certains chômeurs profitent clairement de leur statut, autant je
n'ai jamais été hypocrite à ce point... Du boulot oui, mais à quel
sacrifice ? |
Je n'ai pas dit que ça couvre tous les corps de métier.
Mais je pense qu'on se rejoint sur un point, il y a du boulot pour tous à
condition d'accepter des sacrifices.
Combien resterait-il de chomeurs si ils n'étaient pas indemnisés ? Pas
beaucoup je pense.
|
Lucinda
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:47 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Mais je pense qu'on se
rejoint sur un point, il y a du boulot pour tous à condition d'accepter des
sacrifices. |
Non mais sors un peu de ta bulle de petite fille deux secondes là. Je suis
navrée pour toi, mais demander à quelqu'un de bosser dans une branche qui
n'est pas la sienne tout en sacrifiant une partie de son salaire, j'appelle
plus ça du sacrifice mais de l'esclavagisme.
Le travail peut être, et doit être à mon sens, un lieu où on peut vivre
sans se sentir mal dans sa peau, pas à sa place, et là uniquement pour le
fric. Je parle même pas de passion, ou d'épanouissement, juste de "bien
être global".
Donc non on ne se rejoint pas du tout, loin de là.
| Gentillefille a
écrit: | | Combien resterait-il de
chomeurs si ils n'étaient pas indemnisés ? Pas beaucoup je
pense. |
Et quid de ceux qui ne le veulent pas mais n'arrivent pas à trouver un job
décent ? On s'en fout ? Tant pis pour leur gueule ? Ils ont qu'à crever de
faim c'est leur faute ? Non, ça ne marche pas comme ça.
|
Oel
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 14:58 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: |
| Lucinda a écrit: | | Gentillefille a
écrit: | | [...] donc ceux qui
veulent vraiment bosser ils le peuvent. Les grandes surfaces, par exemple,
sont en constante recherche. |
Ah oui, c'est vrai que ça couvre touuuuuuuuuus les corps de métiers la
grande surface, c'est une solution miracle, youhou ! Bon on passera aussi sous
silence ceux qui en effet, ont quelques propositions mais vivent mieux au
chômage car les emplois proposés sont sous-payés. J'ai toujours été pour
dire que certains chômeurs profitent clairement de leur statut, autant je
n'ai jamais été hypocrite à ce point... Du boulot oui, mais à quel
sacrifice ? |
Je n'ai pas dit que ça couvre tous les corps de métier.
Mais je pense qu'on se rejoint sur un point, il y a du boulot pour tous à
condition d'accepter des sacrifices.
Combien resterait-il de chomeurs si ils n'étaient pas indemnisés ? Pas
beaucoup je pense. |
Je préfèrerais être au chômage en gagnant plus que travailler en gagnant
moins. Ca fait rien marcher au niveau de l'économie, mais ya que ma gueule
qui compte. Ce n'est pas ma faute, c'est
celle du système.
|
Gentillefille
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:05 pm Sujet du message:
C'est bien de vivre dans le monde des Bisounours.
CPE ce n'est pas ma branche pourtant j'y suis parce qu'un jour il a fallu que
je bouge mes fesses pour avoir de quoi vivre un peu mieux que ce que j'avais
en étant chômeuse (et pas malheureuse parce que 380/mois c'est bien
suffisant juste pour vivre surtout avec toutes les aides greffées dessus), je
suis rentrée comme pionne à mi-temps donc un salaire de misère et c'était
déjà du luxe comparé à ma vie d'inactive, et j'y suis arrivée sans l'aide
de qui que se soit, juste en faisant du courier et en tapant aux portes des
établissements ! Le boulot ça tombe pas sur les bras des gens et bosser dans
sa branche ce n'est pas toujours possible. Si 1 000 personnes font une
formation pour un secteur qui embauche que 100 personnes à l'année tu en as
forcément 900 qui vont rester sur le carreau alors que faire ? Rester au
chômage c'est ta solution ? Oui ça on peut avec toutes les aides qu'on a en
France. Je peux te dire que même smicard on est pas malheureux, je l'ai été
1 an 1/2. C'est sûr qu'en France on ne pousse pas les gens à bosser et aux
yeux du monde on passe ensuite pour des branleurs... Faut pas s'étonner !
Moi je pars du principe que si tu veux bosser tu vas à l'ANPE, on te propose
des trucs, tu acceptes c'est bien, tu refuses trop d'offres tu n'as plus
d'aide. Point.
Avec ça certes on aura 6 mois de blocage dans le pays mais tiens soudainement
on arrivera quasiment au plein emploi.
Sur ce, maintenant que j'ai exprimé mes idées, je pars à mes occupations et
je n'aurai donc plus loisir de répondre à ce sujet hors-sujet.
|
Oel
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:10 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | C'est bien de vivre
dans le monde des Bisounours.
CPE ce n'est pas ma branche pourtant j'y suis parce qu'un jour il a fallu que
je bouge mes fesses pour avoir de quoi vivre un peu mieux que ce que j'avais
en étant chômeuse (et pas malheureuse parce que 380/mois c'est bien
suffisant juste pour vivre surtout avec toutes les aides greffées dessus), je
suis rentrée comme pionne à mi-temps donc un salaire de misère et c'était
déjà du luxe comparé à ma vie d'inactive, et j'y suis arrivée sans l'aide
de qui que se soit, juste en faisant du courier et en tapant aux portes des
établissements ! Le boulot ça tombe pas sur les bras des gens et bosser dans
sa branche ce n'est pas toujours possible. Si 1 000 personnes font une
formation pour un secteur qui embauche que 100 personnes à l'année tu en as
forcément 900 qui vont rester sur le carreau alors que faire ? Rester au
chômage c'est ta solution ? Oui ça on peut avec toutes les aides qu'on a en
France. Je peux te dire que même smicard on est pas malheureux, je l'ai été
1 an 1/2. C'est sûr qu'en France on ne pousse pas les gens à bosser et aux
yeux du monde on passe ensuite pour des branleurs... Faut pas s'étonner !
Moi je pars du principe que si tu veux bosser tu vas à l'ANPE, on te propose
des trucs, tu acceptes c'est bien, tu refuses trop d'offres tu n'as plus
d'aide. Point.
Avec ça certes on aura 6 mois de blocage dans le pays mais tiens soudainement
on arrivera quasiment au plein emploi.
Sur ce, maintenant que j'ai exprimé mes
idées, je pars à mes occupations et je n'aurai donc plus loisir de répondre
à ce sujet hors-sujet. |
Dans ce cas je ne répondrai pas.
Chiron, tu ne viens pas répondre aux différentes réactions de ton idée ?
|
Lucinda
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:17 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | C'est bien de vivre
dans le monde des Bisounours. |
Le tien tu veux dire ? Celui où on peut payer une maison cash, où la grande
surface est un monde magique sans aucun problème nul part et où le travail
pleut à foison ?
| Gentillefille a
écrit: | | CPE ce n'est pas ma
branche pourtant j'y suis parce qu'un jour il a fallu que je bouge mes fesses
pour avoir de quoi vivre un peu mieux
que ce que j'avais en étant chômeuse (et pas malheureuse parce que 380/mois
c'est bien suffisant juste pour vivre surtout avec toutes les aides greffées
dessus) |
Ok, donc t'en as rien à foutre de ceux qui bossaient avant d'être au
chômage et qui du coup touchent moins en retravaillant. Donc tu penses encore
une fois de plus qu'à ta propre vie et tu emmerdes celle des autres, sympa.
380€/mois, c'est moins que si tu étais au SMIC à temps complet, puisque le
chômage te rapporte a minima 25€/jour (500€ donc sur 20 jours ouvrés). De plus, tu n'as fait qu'un
sacrifice : changer de voie, pas en plus, sacrifier ton salaire.
Alors maintenant tu te places dans la peau de quelqu'un qui avait un boulot
depuis 10 ans, qui ne l'a plus pour X raisons, qui arrive à un âge avancé,
disons 40 ans par exemple, et à qui on dit "Ah ben mon brave monsieur,
maintenant faut faire caissier, payer au SMIC". Ah ben attends, faudrait pas
que les 15 ans qu'il a passé à bosser aient servi à quelque chose pour lui
non plus, c'est qu'il a pas de volonté, c'est tout.
| Gentillefille a
écrit: | | Je peux te dire que
même smicard on est pas malheureux, je l'ai été 1 an
1/2. |
Tu m'apprends rien hein. On peut vivre au smic sans enfants, sans prêt, sans
aucune dette, sans rien. Oui c'est sûr.
Dernière édition par Lucinda le Mar Juil 27, 2010 15:25 pm; édité 2 fois
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Oel
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Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:20 pm Sujet du message:
Tu as oublié son monde où on veut bien retravailler pour gagner moins parce
qu'on a envie de joyeusement aider l'économie du pays. Elle s'entendra bien
avec lyriss 
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