Oel
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 16:38 pm Sujet du message:
Le programme de CM2 ne suffira pas...
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Celeborn
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 16:47 pm Sujet du message:
C'est scandaleux ! Tout le monde n'a pas droit à la même éducation de base.
Ca priverait grosso modo les gens au statut social le plus bas. Les décideurs
politiques n'auraient même plus besoin de légiférer pour eux étant donné
qu'ils ne peuvent pas les sanctionner électoralement.
En plus, dans le fond, qu'est ce qu'on s'en fiche de Charlemagne, de Paris ou
de savoir écrire son nom. C'est arbitraire. Moi par exemple je pourrais
trouver nécessaire d'avoir des bases d'économie et de sciences politiques
pour pouvoir voter. Ce qui est aussi arbitraire et aussi stupide parce qu'un
autre dira qu'il faut aussi des connaissances en autre chose.
C'est pas parce qu'on est pas bon à un test qu'on est pas apte à exprimer
une pensée sur l'organisation de la société. Ce qu'il faut c'est ramener un
maximum de problèmes à taille humaine, décentraliser fortement les
compétences de pouvoir à des petits niveaux, communal voire plus petits ; de
manière à ce que tous les citoyens puissent s'y sentir impliqués et
puissent s'y impliquer.
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alcibiade
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 16:59 pm Sujet du message:
| Citation: | | C'est scandaleux ! Tout le monde n'a pas droit à la même
éducation de base. Ca priverait grosso modo les gens au statut social le plus
bas. |
Pourquoi les pauvres seraient-ils les moins instruits ? C'est un préjugé
scandaleux vraiment, pour reprendre ton vocabulaire.
| Citation: | En
plus, dans le fond, qu'est ce qu'on s'en fiche de Charlemagne, de Paris ou de
savoir écrire son nom. C'est arbitraire. Moi par exemple je pourrais trouver
nécessaire d'avoir des bases d'économie et de sciences politiques pour
pouvoir voter. Ce qui est aussi arbitraire et aussi stupide parce qu'un autre
dira qu'il faut aussi des connaissances en autre chose.
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Trop facile ça. Personne ne soutiendra qu'il faut etre expert en géologie,
en astronomie ou en philologie grecque pour pouvoir voter (tu vois je suis
honnète, je cite ma chapelle) En revanche, il y a des bases nécessaires. On
ne peut pas réfléchir correctement si l'on ne maitrise pas un minimum sa
propre langue maternelle, par exemple.
| Citation: | | C'est pas parce qu'on est pas bon à un test qu'on est pas apte
à exprimer une pensée sur l'organisation de la
société. |
Il est évident pour moi qu'un demeuré qui fait 15 fautes par phrase ou ne
sait pas compter jusqu'à cent n'a rien à dire sur le gouvernement d'un pays.
Si tu soutiens le contraire, je ne peux rien pour toi.
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Oel
Suprème actif
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 17:05 pm Sujet du message:
Dans le fond je suis totalement d'accord avec Celeborn, une telle chose n'est
pas à instaurer.
Les pauvres ne sont pas forcément les moins instruits mais il est ridicule de
refuser de constater que l'accès à l'éducation chez les gens aux statuts
sociaux bas est bien plus restreint. C'est scandaleux de dire ça ?
Cependant, il est vrai que quelqu'un qui ne sait écrire son prénom ou
compter ne peut pas causer politique, et il on peut se demander si le droit de
vote est si important qu'il l'aie A SES YEUX... Après, ce n'est "que" le
droit de vote, ça ne fera pas couler le pays, donc pas de problème sur une
démocratie indirecte.
Il est vrai que qu'à un stade si bas du niveau de l'instruction, ca ne peut
pas être vraiment pas sa faute... Après il en faut plus que ça pour
participer à la direction d'un pays, dans une démocratie directe.
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alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 17:18 pm Sujet du message:
| Citation: | Les
pauvres ne sont pas forcément les moins instruits mais il est ridicule de
refuser de constater que l'accès à l'éducation chez les gens aux statuts
sociaux bas est bien plus restreint. C'est scandaleux de dire ça ?
|
Je plaisantais. Simplement, qu'est-ce que vous croyez ? de toute manière les
gens des classes sociales inférieures ne participent pas au gouvernement d'un
pays, suffit de voir leur absence totale du parlement et des ministères
clés. Leur seul rôle actuellement en politique est de se faire manipuler par
des démagogues qui se servent d'eux pour se faire élire. Dernier fait
d'armes en date: l'élection de Sarkozy qui a fait croire aux ouvriers que
leurs usines ne fermeraient pas et tutti quanti.
La manipulation des masses peu instruites est le principal fléau des
régimes démocratiques. Raison pour laquelle je crois à une solution prenant
le problème à la racine 
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Celeborn
Actif
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Localisation: Belgique
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 17:34 pm Sujet du message:
| Citation: | | Pourquoi les pauvres seraient-ils les moins instruits
? |
Pour des chiffres, il y a un article
scientifique vraiment bon. Faut chercher "l'Ecole de la Chance" du Professeur
Jean Hindrinks.
| Citation: | | Trop facile ça. Personne ne soutiendra qu'il faut etre expert
en géologie, en astronomie ou en philologie grecque pour pouvoir
voter |
Avec toutes les betises
économiques (et politiques) que j'ai lues sur Genaisse, dites par des gens
qui savent pourtant très bien écrire et qui sont très sensés, je trouve
que savoir bien écrire et être balèze en histoire ou autre n'est pas bien
plus utile que rien quand il s'agit de voter.
| Citation: | | Il
est évident pour moi qu'un demeuré qui fait 15 fautes par phrase ou ne sait
pas compter jusqu'à cent n'a rien à dire sur le gouvernement d'un pays.
|
Un dyslexique fort par exemple ne
pourrait pas voter, dommage. Un ex-étranger pareil, dommage. Pire : 1000
ouvriers pourraient peut être ne pas pouvoir voter, alors que leur vote
aurait été le même avec ou sans le test.
| Citation: | | les
gens des classes sociales inférieures ne participent pas au gouvernement d'un
pays, suffit de voir leur absence totale du parlement et des ministères
clés |
Vrai, mais par leur pouvoir de
sanction des politiciens, ils jouent un grand role. Toutes les couches de la
population qui n'ont pas de droits politiques sont délaissées par les
politiciens (SDF, immigrés, prisonniers...)
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alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Mer Aoû 18, 2010 18:03 pm Sujet du message:
| Citation: | Avec toutes les betises économiques (et politiques) que j'ai
lues sur Genaisse, dites par des gens qui savent pourtant très bien écrire
et qui sont très sensés, je trouve que savoir bien écrire et être balèze
en histoire ou autre n'est pas bien plus utile que rien quand il s'agit de
voter.
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Etre balèze dans tel ou tel domaine spécialisé ne sert sans doute pas à
grand chose pour voter. Mais une certaine base est surement nécessaire.
| Citation: | | Un
dyslexique fort par exemple ne pourrait pas voter, dommage.
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Oh pitié, la plupart des gens incapables d'écrire correctement ne sont pas
dyslexiques, et les dyslexiques et locuteurs non-natifs qui font des efforts
s'en sortent très bien. Le test dont je parle ne serait pas la dictée de
Pivot aux dicos d'or
| Citation: | |
Toutes les couches de la population qui n'ont pas de droits politiques sont
délaissées par les politiciens (SDF, immigrés,
prisonniers...) |
Ah l'éternel problème de la démocratie: les dirigeants se préoccupent
souvent plus de flatter l'électorat pour etre au pouvoir que de servir le
pays. On ferait bien de plancher sérieusement là-dessus plutot que de se
taper des orgasmes en voyant un bulletin mis dans une urne.
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