coupes des aides au logement étudiant

Invité · Posté le: Jeu Juil 29, 2010 23:33 pm Sujet du message:

T'en écris vraiment des tonnes le chiron.

Oel · Posté le: Ven Juil 30, 2010 00:58 am Sujet du message:

Mais Celeborn ne parlait pas de taxe sur les produits importés...

Celeborn · Posté le: Ven Juil 30, 2010 14:26 pm Sujet du message:

Oui je ne parle à aucun moment d'une taxe sur les produits importés/exportés (d'ailleurs j'ai fait une erreur comme tu l'as souligné, j'ai mis exportés dans mon post au dessus mais je voulais bien dire importés). Ce n'est pas parce qu'en France vous avez une loi qui s'appelle TVA sociale et qu'elle dit qu'il faut faire du protectionnisme qu'une TVA sociale dans l'absolu est comme ça.

Lyriss · Posté le: Sam Juil 31, 2010 12:09 pm Sujet du message:

Celeborn · Posté le: Sam Juil 31, 2010 14:01 pm Sujet du message:

Je ne vois pas ou est le problème : les gens ne savent pas.
Une taxe ainsi :

vin en dessous de 5€ : TVA de 21%
vin au dessus de 15€ : TVA de 50%
vin entre 5 et 15€ : TVA graduelle de 21%+3% par euro au dessus de 5.

Donc pas visible pour le consommateur, et pas franchement stigmatisant.
Ca existe déjà, le pain de base par exemple est taxé à 6% (je crois)

Et plus une révision de la TVA permettrait de taxer aussi les choses non désirables (polluantes)

Oel · Posté le: Sam Juil 31, 2010 14:34 pm Sujet du message:

lyriss, les classes sociales ça existe. Je ne vois pas pourquoi on doit laisser la TVA comme tel par pur prétexte de fermer les yeux. Si tu veux de l'inégalité, trouve autre chose.
C'est pas du conditionnement, c'est de la justice sociale. Dans ton "raisonnement", j'ai un nouveau système fiscal à te proposer :

Tout le monde paie le même pourcentage de ses revenus quelqu'il soit.

Brillant non ?

Lyriss · Posté le: Sam Juil 31, 2010 16:09 pm Sujet du message:

On encourage le pauvre a continuer a boire son vin de merde tandis qu'on éloigne encore plus de son accès le bon vin : on aggrave et on accentue les différence.

Que tu le veuille ou non.

Moi je pense que la vison de classe marxise doit être dépassée. Mais bon il reste vrai qu'il est infiniment plus simple et pratique d'intellectualiser un monde soigneusement partitionné.

Oel · Posté le: Sam Juil 31, 2010 16:18 pm Sujet du message:

C'est toi qui veut partitionner le monde. Alors que l'on cherche à réduire les inégalités sur la TVA, tu veux le faire sur les prix. Alors développe ton idée dans ce cas. C'est vrai que c'est plus compliqué à intellectualiser mais dans une société capitaliste partout dans sa chair jusqu'à la racine de ses os, je te souhaite bien du courage.

Celeborn · Posté le: Sam Juil 31, 2010 16:31 pm Sujet du message:

Je vois pas ou on a parlé de classe sociale Shocked

Un produit de luxe (non nécessaire) est taxé plus qu'un produit de base pour, via la redistribution de cette taxe, permettre à tout le monde de se procurer au moins les produits de base.

C'est pas mort aux riches, c'est de la simple justice sociale.

Oel · Posté le: Sam Juil 31, 2010 17:39 pm Sujet du message:

Mais Lyriss voit une volonté de justice sociale comme une aggravation de leurs différences. Je ne sais pas où il va chercher toute cette imagination Smile

A moins que cette aggravation, c'est vraiment ce qu'il veut et qu'il ne veuille pas l'assumer. Rolling Eyes

Lyriss · Posté le: Sam Juil 31, 2010 20:38 pm Sujet du message:

La justice sociale c'est l'accès pour tout le monde au plus de plaisir possible.

Or vous proposer de rendre les meilleurs plaisir plus cher sous prétexte que le pauvre n'a de toutes façon aucune raison de le désirer.

Or moi je m'oppose a cette vision segmentaire qui tend a stigmatiser et a parceller la population.

Celeborn · Posté le: Sam Juil 31, 2010 21:31 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Dim Aoû 01, 2010 11:48 am Sujet du message:

Celeborn, tu ne comprend absolument rien a ce que je te reproche, si tu veux pouvoir avancer en politique tu dois pouvoir assimiler les these adversse et pas te contenter de débiter les tiennes.

Oel · Posté le: Dim Aoû 01, 2010 16:10 pm Sujet du message:

Ah ok Lyriss j'ai enfin compris (j'ai des circonstances atténuantes è_é)

La TVA doit donc être supprimée et reportée sur l'impôt puisque celui est (censé être) juste et progressif. Ca ne va pas faire des miracles, mais ça sera déjà mieux et plus juste.

Celeborn · Posté le: Dim Aoû 01, 2010 18:51 pm Sujet du message:

J'ai pas compris ce qu'à dit Lyriss alors. Tu penses que quel impot est juste ?