cherjirou
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 13:18 pm Sujet du message:
| Clovis de Monoclodon a
écrit: | Giscard a fabriqué la
crise dite choc pétrolier pour se prémunir d'une rechute de mai 68. En 68,
le pouvoir a eu trés peur, peur d'un éffondrement de la socièté de
consommation au service du capitalisme sauvage. La conjocture internationale a
fait que les pays les plus puissants etaient géré par des conservateurs
(l'italie, l'allemagne, le Royaume Unis, les USA.... et ne parlons pas de
l'Espagne, le portugal sous des dictatures.)
Un accord a été trouvé pour créer de la pénurie, de la recession, du
chomage, de l'endettement des ménages. Ce fut efficace car depuis... plus de
mouvement populaire d'ampleur. Puis Giscard établit un culte de
l'individualisme ou sont apparus les activités individuelles, l'essort de la
phylosophie Bernard Tapie. Réussir en méprisant les autres, le chacun pour
soi qu'on a retrouvé entre autre dans les sports individuels (apparition du
Triathlon, du jogging, du golf, le treking) le triomphe des danses
solitaires.... |
Bien que Giscard n'est pas été brillant, inutile de tergiverser, c'est bien
Mitterand qui a fait plongé l'économie francaise à son époque!
|
Clovis de Monoclodon
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 13:21 pm Sujet du message:
Le premier "choc pétrolier c'est 1974" Mitterand c'est 81... à un septenat
pret tu étais pile !
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cherjirou
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:07 pm Sujet du message:
non, le premier choc pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la pseudo vanne que
tu balances ensuite
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:10 pm Sujet du message:
| cherjirou a
écrit: | | non, le premier choc
pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la pseudo vanne que tu balances
ensuite |
C'est simple : Giscard est de droite, donc forcément mauvais ; Mitterrand est
de gauche, donc forcément bon.
Et non, personnellement, dans ma vie quotidienne, je n'ai pas du tout senti la
crise. Et ce que je vois tous les jours me force à croire que les gens ne
sont pas autant dans la galère que ce qu'ils disent lors des manif du
vendredi.
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Invité
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:14 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| cherjirou a écrit: |
| non, le premier choc pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la
pseudo vanne que tu balances ensuite |
C'est simple : Giscard est de droite, donc forcément mauvais ; Mitterrand est
de gauche, donc forcément bon. |
Tu es lassante, parfois.
|
cherjirou
Super actif
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:15 pm Sujet du message:
je crois que Mono a voulu dire quelque chose de plus élaboré mais ça tombe
à plat
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:37 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | cherjirou a
écrit: | | non, le premier choc
pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la pseudo vanne que tu balances
ensuite |
C'est simple : Giscard est de droite, donc forcément mauvais ; Mitterrand est
de gauche, donc forcément bon. |
Tu es lassante, parfois. |
Si seulement je pouvais être la seule à l'être...
|
Invité
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:49 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| LuxLisbon a écrit: |
| Eponine a
écrit: |
| cherjirou a écrit: |
| non, le premier choc pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la
pseudo vanne que tu balances ensuite |
C'est simple : Giscard est de droite, donc forcément mauvais ; Mitterrand est
de gauche, donc forcément bon. |
Tu es lassante, parfois. |
Si seulement je pouvais être la seule à l'être... |
"Je suis conne mais c'est parce que les autres le sont aussi. Sinon vous vous
doutez bien que je ferai des efforts pour pas l'être". Huhu.
Il y a un article intéressant dans lemonde d'aujourd'hui, sur la crise. "La
crise : moteur du capitalisme".
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 19:50 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | LuxLisbon a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | cherjirou a
écrit: | | non, le premier choc
pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la pseudo vanne que tu balances
ensuite |
C'est simple : Giscard est de droite, donc forcément mauvais ; Mitterrand est
de gauche, donc forcément bon. |
Tu es lassante, parfois. |
Si seulement je pouvais être la seule à l'être... |
"Je suis conne mais c'est parce que les autres le sont aussi. Sinon vous vous
doutez bien que je ferai des efforts pour pas l'être".
Huhu. |
Du tout. Ca serait juste plus reposant pour tout le monde si j'étais la seule
sur ce forum. Y compris pour moi. Je n'aime pas la concurrence.
|
clochette88
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 21:32 pm Sujet du message:
Pour être plus exact, les chocs pétrolier n'ont été que des
accélérateurs, et car la crise s'enracinent dans des tensions de l'appareil
producteur et se traduit dans une crise de rentabilité du capital.
A partir de 60, on a déjà une baisse de la productivité du capital, et en
68, une baisse du taux de marge.
Enfin bref, ça ne répond pas à la question.
|
Invité
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 21:44 pm Sujet du message:
| cherjirou a
écrit: |
| servlet a écrit: | du tout
je serai intéressé si tu peux me justifier ton propos
parce que ce que tu affirmes n'est pas forcément absurde, mais ne tombe pas
non plus sous le sens |
avant le premier choc pétrolier on était dans la période dite des trentes
glorieuses, ce premier choc économique a déclenché la première crise,
hausse des prix généralisé, inflation en flèche...d'autres facteurs, bien
sur, se sont ajoutés au fil du temps, mais le fait générateur se situe bien
en 73 |
Ok.
Mais faut-il voir la période actuelle comme une crise ou bien faut-il voir la
période des trentes glorieuses comme une période de croissance
exceptionnelle ? A vrai dire, il n'y a pas de réponse absolue à ça.
(notons qu'aujourd'hui il n'y a plus d'inflation, ce qui change
considérablement la donne en économie, aussi il y a quand même eu des
changements depuis 1970)
Sinon, incontestablement, il y a eu ces 2 dernières années un gros souci
dans le système économique quoique disent certaines personnes ici.
Il suffit de regarder l'évolution du PIB, l'évolution de la dette souveraine
et les taux de chomâge pour voir qu'il s'est passé quelque chose de non
marginale et qui mettra du temps à être résorbé. A moins d'être aveugle
ou ignare.
|
clochette88
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 21:45 pm Sujet du message:
Je pense que quoi qu'on en dise, ça fait trente ans que c'est la crise.
|
Tommy Angello
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Posté le: Lun Mar 29, 2010 22:48 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: |
| Mara Caldera a écrit: |
| Rien n'a changer, la spéculation a encore de beaux jours
devant elle...et avec les milliards de secours en plus. C'est a
gerber. |
Je veux entendre ce que tu as à proposer. |
Ne plus faire payer à l'état les risques encourus en jouant à la bourse
sans le faire toucher une part égale des plus-values assurées.
Les banquiers et es traders sont les premiers étonnés qu'on ai laissé un
truc pareil se créé et qu'on ne se précipite pas pour rétablir une
situation normale mais ils ne vont pas scier eux même la branche sur laquelle
ils sont assis.
| servlet a
écrit: | | et pourquoi
? |
Parce que l'énergie est passée de gratuite à "gratuite à peu de chose
près". On s'est alors rendu compte que le chomage existera toujours et que
les lendemains qui chantent c'est pas plus vrais chez les capitalistes que
chez les cocos.
A présent l'énergie est "vraiment pas cher" et transforme les radins en
écolos.
|
Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 08:12 am Sujet du message:
| cherjirou a
écrit: | | non, le premier choc
pétrolier c'est 73, j'ai pas pigé la pseudo vanne que tu balances
ensuite |
Pas de vanne !
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cherjirou
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 14:36 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
Mais faut-il voir la période actuelle comme une crise ou bien faut-il voir la
période des trentes glorieuses comme une période de croissance
exceptionnelle ? A vrai dire, il n'y a pas de réponse absolue à ça.
|
J'ai envie de te répondre que ce sont les deux à la fois
| servlet a
écrit: | | (notons qu'aujourd'hui
il n'y a plus d'inflation, ce qui change considérablement la donne en
économie, aussi il y a quand même eu des changements depuis
1970) |
pas d'inflation du tout je ne pense pas, par contre l'effet est moins flagrant
que dans les années 80 c'est veai
| servlet a
écrit: | Sinon,
incontestablement, il y a eu ces 2 dernières années un gros souci dans le
système économique quoique disent certaines personnes ici.
Il suffit de regarder l'évolution du PIB, l'évolution de la dette souveraine
et les taux de chomâge pour voir qu'il s'est passé quelque chose de non
marginale et qui mettra du temps à être résorbé. A moins d'être aveugle
ou ignare. |
bien d'accord, mais bon inutile de ressasser ce que tout le monde sait déjà,
que notre modèle économique est au bout du rouleau,
+ un passif de 15 ans de socialisme
+ le passage à l'euro
+ une mondialisation galopante
liste non exhaustive...
|
Fromthesouth
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|
Posté le: Mar Mar 30, 2010 16:03 pm Sujet du message: Re: la crise économique
| servlet a
écrit: | | A titre
personnel, ressentez-vous la crise économique dans votre vie
quotidienne ? |
Personnellement ? Non pas du tout. Bien au contraire même. Plus c'est la
crise, plus je suis tranquille financièrement.
|
timec
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 16:40 pm Sujet du message:
Je ne la ressens pas vraiment dans la vie quotidienne. Mais étant donné que
je ne finis mes études que dans 1 an, je la ressentirais peut-être à ce
moment là, au moment de chercher un emploi. Les entreprises sont beaucoup
plus frileuses en ce moment, même dans le recrutement des cadres. Pas mal de
mon école ont dû attendre 2-3 mois pour trouver un boulot, alors qu'avant la
crise, 99 % des gens étaient embauchés à la sortie de l'école d'ingé.
(même si c'est clair qu'on est priviligié dans le sens où, avec 10 % de
chômage en france, attendre 3 mois pour un boulot, c'est quasiment rien)
Mais sinon, dans les prix de la vie quotidienne,sur la nourriture et les
objets, je n'ai pas trouvé de différence vraiment énorme par rapport à
avant la crise. Les prix augmentent avec l'inflation, comme avant la crise ...
Ce n'est pas nouveau.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 17:00 pm Sujet du message:
pour ceux que ça
intéresse, EDF recrute à fond en ce moment, mais en Corse, et des
diplômés...
Bah voilà, c'est pour ça que je ne ressens pas la crise. J'ai été
embauchée à la sortie du diplôme, même pas 1 jour de vacances !! (lol)
Donc maintenant j'attends la retraite...
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Petitange
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 17:21 pm Sujet du message:
EDF c'est ou il y a les suicides?
Tu m'étonnes qu'ils recrutent... 
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 30, 2010 17:23 pm Sujet du message:
justement non Petitange, tu confonds avec FT
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