| En quoi croyez vous? |
| Dieu (ou autre appellation) |
|
22% |
[ 9 ] |
| Un ensemble de divinités |
|
10% |
[ 4 ] |
| La Science |
|
10% |
[ 4 ] |
| L'Homme |
|
2% |
[ 1 ] |
| Satan (ou autre appellation) |
|
5% |
[ 2 ] |
| Moi |
|
27% |
[ 11 ] |
| La force.. |
|
22% |
[ 9 ] |
|
| Total des votes : 40 |
|
Invité
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Posté le: Sam Mai 01, 2010 18:07 pm Sujet du message:
J'essaie de croire en l'amitié.
|
Redaji
De passage
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Messages: 22
|
Posté le: Sam Mai 01, 2010 18:55 pm Sujet du message:
encore une fois je n'ai fais qu'exprimer ma croyance.
si tu veux discuter ma croyance fait le sans préjugés, Dieu dont je croix
n'est pas un homme dieu ou un dieu homme, ni chose ni corps ni particule ni
sentiment ni animal...., et personne ne connait comment il est.
si tu veux prouver que je me trompe, j'ai vécu suffisamment pour constater
par moi même son existence, et donc arrete dés maintenant car tu n'arrivera
a rien. c'est toi qui est dans le doute pas moi.
| Tommy Angello a
écrit: |
Je me suis permis de souligner les fautes de logiques. Alors déjà, la
comparaison entre un fait (une chose évolue) et une chose est absurde. A la
limite tu dirait qu'une créature à besoin de matière et d'un agenceur, se
serait vrais. l'étude de la matière ne permet pas en l'état actuel d'en
connaitre son origine, tu peut donc y caser ton dieu obscurantiste et
l'agencement se fait par le cycle de la vie: un agencement de matière dans
lequel s'écoule de l'énergie (je parle de physique pas de magie) et capable
de se reproduire à l'infini.
Alors il y a la fameuse question: qui à créé la vie? C'est une bonne
question et je doute qu'on en ait la réponse précise un jour. L'état des
recherche dans ce sens porte soit sur la capacité pour des molécules
"simples" à favoriser la création de liens atomiques entre divers ensembles
"simples" soit sur une ébauche de cellule capable de s'autorépliquer si
alimentée et formée spontanément. La thèse de structures complexes
arrivée sur terre par astéroïde n'est pas non plus écartée. Bref, dieu
est une hypothèse dont nous n'avons pas l'usage et qui, si elle explique
tout, ne permet de prédire rien, je vous laisse deviner de qui c'est.
Passons à l'étape suivante; le créateur dont tu parle est quelque chose ou
il n'est rien. s'il n'est rien il n'existe pas. S'il est quelque-chose, il
fait parti de l'ensemble créature, bien que dans son TGCM classique il ne
soit pas forcément composé comme les autres.
L'univers à un début, ect... J'attends de te voir le démontrer, autrement
je me verrais obligé de te considérer comme un affabulateur.
Enfin la conclusion: déjà bravo pour dénigrer les personnes plutôt que les
idées, c'est vrais que c'est plus facile.
Ensuite tant que l'existence de dieu n'est pas prouvée, c'est le point de vue
de toute personne rationnelle, mais je dois reconnaitre qu'une telle personne
est juste une hypothèse métaphysique.
Enfin, j'attends toujours une information vérifiable à propos du
divin. |
que ce soit un fait ou une chose, tout deux ont besoin d'un faiseur d'un
créateur, le fait a besoin d'un faiseur, aucun fait ne peut se faire par lui
même. Lorsque tu dis une chose, toute chose, corps, particule... a un certain
moment elle n'existe pas, puis elle a existé, le passage de la non existence
a l'existence est un fait, composer un corps est un fait, créé a partir du
néant est un fait. une créature a besoin de matière mais Dieu n'a besoin de
rien.
comprendre le comment des choses ne ni pas l'existence d'un être qui a
décidé le comment des choses. on va pas nier Microsoft si dans milles ans on
découvre Windows98 puis Windows vista, et qu'on constate que l'un est
l'évolution de l'autre.
Dieu n'est pas une chose, car toute chose a des dimension, elle occupe un vide
dans l'espace, elle est composée, fini, elle a besoin que l'on fait sortir du
néant, rien de ça ne s'applique a Dieu créateur de la vie et de
l'existence.
l'univers a une début, et il a une fin, la plus simple preuve est le temps,
aussi son changement, quelque chose qui est éternelle le temps ne l'influence
pas, elle est constante dans le temps. Dans la théorie du bigbang l'univers
était un point infiniment petit très condensé très chaud....imaginer tout
cet univers dans un tout petit point presque invisible.....c'est juste pour ne
pas dire il n'existait pas.
je n'es rabaissé personne, dire la parole d'un fou ne veux pas dire que tu es
fou.
tu n'attends pas des preuves tu attends de voir Dieu, or soyez sur tu ne le
verra pas du moins dans la vie, après la mort a quoi ça sert....ça sera
sans retour mais trop tard.
|
Invité
|
Posté le: Sam Mai 01, 2010 19:03 pm Sujet du message:
Tes propos sont aphoristiques et axés sur du vécu, cela ne présente aucun
intérêt dialectique.
|
Lyriss
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|
Posté le: Sam Mai 01, 2010 20:34 pm Sujet du message:
Je suis assez d'accord avec lui pour le coté mystique de l'origine de la
matière et des règles physiques, en revanche, je ne pense pas que la vie
soit l'achèvement ultime de la matière, achèvement supérieur du quel
l'univers et sa mécanique ne serait que le serviteur.
En ceci, j'admets le possibilité d'une volonté divine dans le processus de
mise en place du monde, mais je doute très fortement que cette essence divine
se révèle a nous de manière délibéré sous prétexte de notre rang
particulier vis a vis du dessein global de cette entité, que se soit dans la
vie ou dans la mort.
Je pense que la vie est une résultante de la matière qui ne doit son
existence qu'au hasard d'un mélange précis a un moment précis dans des
conditions précises.
Dieu a donc imprégné de sa volonté la matière dans ses fondements
mécaniques et chimiques, mais pas la vie. La vie est une force indépendante
et orpheline.
|
Tommy Angello
Administrateur
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|
Posté le: Sam Mai 01, 2010 20:59 pm Sujet du message:
bon, en gros tu veut nous assener des tonnes de contrevérités et tu ne veut
même pas les remettre en question. J'ai qu'une chose à te répondre: le
monde entier est une illusion, on existe même pas point. C'est tout c'est
comme ca, y'a pas à discuter c'est moi qui décide.
S'il faut remettre en question les raisonnements pour les améliorer ou va le
monde?
|
alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Dim Mai 02, 2010 15:19 pm Sujet du message:
| Citation: | | que
ce soit un fait ou une chose, tout deux ont besoin d'un faiseur d'un
créateur, le fait a besoin d'un faiseur, aucun fait ne peut se faire par lui
même. Lorsque tu dis une chose, toute chose, corps, particule... a un certain
moment elle n'existe pas, puis elle a existé, le passage de la non existence
a l'existence est un fait, composer un corps est un fait, créé a partir du
néant est un fait. |
Faux, la matière ne surgit pas du néant, justement. Rien ne se perd, rien ne
se crée...
Et un tas de choses existent sans avoir de créateur direct, la fleur qui
pousse, les nuages dans le ciel, etc. Appliquer au monde un raisonnement basé
sur la comparaison de celui-ci avec des objets industriels fabriqués par
l'homme, comme le faisait déjà Voltaire avec son histoire d'horloger est une
méthode fallacieuse, extrèmement faible. C'est comme déduire que parce
qu'un oiseau a un papa et une maman, il en va de même du gateau au chocolat.
| Citation: | Dans la théorie du bigbang l'univers était un point infiniment
petit très condensé très chaud....imaginer tout cet univers dans un tout
petit point presque invisible.....c'est juste pour ne pas dire il n'existait
pas.
|
Faux, justement, il existait. La création ex nihilo pronée par les religions
abrahamiques est une absurdité scientifique et philosophique sans nom, rien,
absolument rien ne surgit comme ça du néant  Tous
les philosophes antiques étaient d'accord là dessus, ça vous fout pas la
puce à l'oreille  
| Citation: | | tu
n'attends pas des preuves tu attends de voir Dieu, or soyez sur tu ne le verra
pas du moins dans la vie, après la mort a quoi ça sert....ça sera sans
retour mais trop tard. |
Mais oui mais oui, "vous avez intéret à penser comme moi, ou vous aurez du
baton !" >_< J'ai pitié, franchement.
|
Redaji
De passage
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|
Posté le: Mer Mai 05, 2010 14:46 pm Sujet du message:
mais c'est quoi le hasard?
le hasard est aveugle sans sagesse ni volonté
pour moi dire que la création est le fruit du hasard c'est comme affirmé que
L'A380 est résultat de l'explosion d'AZF!!!!, le hasard ne suit aucune loi,
alors que l'univers entier est un ensemble de lois. la science veut prouver
que le hasard n'a aucun rôle dans cet univers.
La comparaison ne se fais pas comme tu l'as fais, oiseau papa maman gâteau,
moi je la fais par exemple entre un poteau d'éclairage et un arbre, on peut
pas dire que le poteau d'éclairage est là par hasard, car il a un rôle,
éclairé l'endroit, et on sais qu'il est produit par l'homme, ses
caractéristiques le prouvent, par contre l'arbre beaucoup n'hésitent pas a
penser qu'il est là par hasard, pourtant il a plus d'un rôle a remplir
(oxygène, CO2, bois, maintenir la terre....), il fond dans le milieu plus que
l'autre, et le milieu a besoin de lui plus que l'autre, en plus il est plus
compliqué, .... loin d'être un hasard, il est conçus par un être d'un
savoir qui dépasse le notre, faire pousser des arbres sans intervenir
directement, d'ailleurs si l'homme le peut, il fait pousser des poteaux
d'éclairage au long de chaque route sans intervenir directement,!!! mais il
n'a pas le savoir nécessaire pour réaliser cette prouesse technologique.
Rien ne se perd, rien ne se crée (la reformulation d'une phrase d'Anaxagore).
c'est vrais dans des limites, .... mais après que se soit créé....
Lavoisier ne connaissait pas E=mc², ne savait rien des antiparticules.
les 4 lois fondamentaux de l'univers sont la gravité, l'EM, et les forces
nucléaires faibles et fortes, or même ces 4 fondamentaux ne sont applicables
qu'a partir de dimension et du temps de Planck, dans d'autres thermes au delà
de 10e-43 s et de 10e-33 cm (age et dimension de l'univers après le
bigbang)les lois physique cessent d'être valides, y compris la loi que tu as
cité. Et selon la relativité générale d'Einstein, l'univers a besoin d'au
moins des dimensions de Planck pour exister.
d'ailleurs c'est pour aller au delà de ces dimension qu'ils ont construit le
grand collisionneur......à savoir qu'est ce qu'ils vont découvrir????
c'est quoi la vie? et c'est quoi la mort? une graine elle est vivante ou
morte? si elle est vivante quel est le signe de sa vie? par contre une plante
est vivante, la vie dépasse l'aspect du matériel, ..... met toutes les
cameras qui existent et les appareils de mesures autour d'un homme mourant,
après sa mort essaye d'expliquer qu'est ce qui a causé le passage de l'état
"vivant" a l'état "mort",.....tu trouves que dal.
|
Spleenz
Suprème actif
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|
Posté le: Mer Mai 05, 2010 14:55 pm Sujet du message:
Qu'est ce que le hasard alors ?
|
GROLUX
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|
Posté le: Mer Mai 05, 2010 22:49 pm Sujet du message:
Aïe ! Ça s'arrange pas alors ?
|
Tommy Angello
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|
Posté le: Jeu Mai 06, 2010 18:55 pm Sujet du message:
| Spleenz a
écrit: | | Qu'est ce que le hasard
alors ? |
Le hasard dans un monde causal, c'est ce que tu ne peut pas prévoir parce que
tu n'a pas assez d'informations pour connaitre son état futur.
Dans un monde non causal, ou il y aurait du chaos, c'est les résultats de ces
aléas.
Dire que dieu se cache derrière le hasard, c'est de la logique circulaire:
dieu existe et il est la cause première -> chaque chose est donc conforme
à sa volonté sans qu'il n'ai besoin d'intervenir -> notre existence est
donc lié à sa volonté de nous créer -> dieu existe et il est la cause
première
Ou alors personne ne dispose de l'information totale et le hasard c'est juste
ce qu'on ne peut pas prévoir.
|
alcibiade
Suprème actif
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Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Ven Mai 07, 2010 12:27 pm Sujet du message:
| Citation: | | La
comparaison ne se fais pas comme tu l'as fais, oiseau papa maman gâteau, moi
je la fais par exemple entre un poteau d'éclairage et un arbre, on peut pas
dire que le poteau d'éclairage est là par hasard, car il a un rôle,
éclairé l'endroit, et on sais qu'il est produit par l'homme, ses
caractéristiques le prouvent, par contre l'arbre beaucoup n'hésitent pas a
penser qu'il est là par hasard, pourtant il a plus d'un rôle a remplir
(oxygène, CO2, bois, maintenir la terre....), il fond dans le milieu plus que
l'autre, et le milieu a besoin de lui plus que l'autre, en plus il est plus
compliqué, .... loin d'être un hasard, il est conçus par un être d'un
savoir qui dépasse le notre |
Le gateau au chocolat et le poteau sont des fabrications humaines, l'oiseau et
l'arbre des éléments de la nature, comparer un potau eléctrique à un arbre
est donc aussi inepte que de comparer un gateau et un oiseau, puisque à
chaque fois l'on compare un produit fabriqué et un élément naturel non
fabriqué.
Que tu le veuilles ou pas, un arbre est le résultat d'un processus de
croissance naturel, et non de création directe, ça la science le dit aussi.
Personellement, je crois que le monde peut très bien résulter de
l'agencement d'intelligences supérieures, c'est d'ailleurs ce que je crois,
mais sans pour autant résulter d'une création directe par ton bon dieu...
Enfin évidemment ce genre de raisonnement te passe au dessus de la tête, il
t'es impossible de concevoir un non-musulman qui ne soit pas pour autant
athée
| Citation: | | Lavoisier ne connaissait pas E=mc², ne savait rien des
antiparticules. |
Mahomet non plus, d'ailleurs tout laisse penser que ses connaissances en
matière d'astronomie et de sciences naturelles étaient 100 fois inférieures
à celles des Grecs de l'antiquité.
| Citation: | Et
selon la relativité générale d'Einstein, l'univers a besoin d'au moins des
dimensions de Planck pour exister.
|
La relativité d'Einstein réfute aussi définitivement la conception de
création du monde dans le temps, montrant ainsi, des siècles après les
controverses pagano-chrétiennes, que c'étaient les païens qui avaient
raison...
| Citation: | | met
toutes les cameras qui existent et les appareils de mesures autour d'un homme
mourant, après sa mort essaye d'expliquer qu'est ce qui a causé le passage
de l'état "vivant" a l'état "mort",.....tu trouves que
dal. |
Un homme qui meurt d'une crise cardiaque par exemple, c'est tout à fait
explicable par la science actuelle
|
stephane88
Petit nouveau
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Messages: 1
|
Posté le: Lun Mai 10, 2010 14:56 pm Sujet du message:
tommy tu sais que le hasard ne donne pas de vie
tu sas que la poule lorsque elle couche sur ces oseufs elle dois les tourné
tu sais que elle as ni fais t'etudes ni rien pour apprendre
tu sais aussi qie le lait de laitement est chuaud et hiver et frai en été
! tu sais que le hasard ne fais pas ca
tu sais que le hasard ne donne pas des microb pour protgé le coprs de
l'etre humain
tomy tu perd rien si tu apprends mais ton problem ton coeur est fermé la
tu peux rien faire excusé moi !!!
|
cherjirou
Super actif
Sexe:
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Messages: 1548
|
Posté le: Lun Mai 10, 2010 16:11 pm Sujet du message:
"Il" est revenu 
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alcibiade
Suprème actif
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Messages: 6608
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Posté le: Mar Mai 11, 2010 17:01 pm Sujet du message:
Pas de conclusions hatives, des cons comme ça, on en compte par millions, à
mon avis, même si c'est pas politiquement correct de le dire. Rien que les
auditeurs de tous ces ayatollahs mabouls qui disent que les pantalons ou le
vélo rendent lesbienne ou que baiser provoque des tremblements de terre, ça
en fait du monde, faudra un jour voir les choses en face.
Ce n'est qu'une hypothèse, mais je crois qu'au moins les 3/4 du monde
musulman pensent plus ou moins comme ce cher Yannick. Et si on se fie au net,
on doit être dans les 95/100, suffit de voir les débats de forums comme
Meijliss, c'est édifiant. Enfin rassurons nous, c'est une minorité.
|
Tommy Angello
Administrateur
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Messages: 4354
Localisation: dans ton cpu
|
Posté le: Mar Mai 11, 2010 19:46 pm Sujet du message:
Tient au fait, quand on égorge une poule a coté des autres elles se battent
pour boire son sang. Ceci est la preuve que dieu est cannibale.
|
Redaji
De passage
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Messages: 22
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Posté le: Mer Mai 12, 2010 13:11 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
Le gateau au chocolat et le poteau sont des fabrications humaines, l'oiseau et
l'arbre des éléments de la nature, comparer un potau eléctrique à un arbre
est donc aussi inepte que de comparer un gateau et un oiseau, puisque à
chaque fois l'on compare un produit fabriqué et un élément naturel non
fabriqué. |
un élément naturel ne s'est pas fabriqué de lui même, la terre n'a pas
fabriqué l'arbre, le soleil n'a pas fabriqué la terre, la galaxie n'a pas
fabriqué le soleil....rien ne peut fabriquer ni créé lui même. si on suit
ta logique il est inepte aussi de comparer une pointe de lance taillée il y a
10 000 ans et un robot dernière génération, pourtant on sait qu'ils sont
tout deux fabriqués de l'être humain.
| Citation: |
Que tu le veuilles ou pas, un arbre est le résultat d'un processus de
croissance naturel, et non de création directe, ça la science le dit
aussi. |
Que tu le veuilles ou pas tout est produit, est ce que tu appels un processus
naturel est semblable a un programme informatique appelait la création
conçu par quelqu'un et qui s'exécute dans la vrais vie et dont l'ADN
contient les variables qui définissent chaque être.
| Citation: |
Personellement, je crois que le monde peut très bien résulter de
l'agencement d'intelligences supérieures, c'est d'ailleurs ce que je crois,
mais sans pour autant résulter d'une création directe par ton bon dieu...
Enfin évidemment ce genre de raisonnement te passe au dessus de la tête, il
t'es impossible de concevoir un non-musulman qui ne soit pas pour autant
athée |
croix en ce que tu veux,
j'écris 4 messages et voila qu'il décide se qui peut me passer au dessus de
la tête!!!....soyons claire tu me connais pas, alors si tu veux parler de
quelqu'un parle de ta personne et laisse moi a coté, tu veux discuter discute
mes idées, ni ma religion ni ma personne.
mais c'est quoi ce que tu appel "intelligences supérieurs"?
| Citation: | | Mahomet non plus, d'ailleurs tout laisse penser que ses
connaissances en matière d'astronomie et de sciences naturelles étaient 100
fois inférieures à celles des Grecs de l'antiquité. |
je vais te dire plus, Le prophète Mahomet ne sait ni lire ni écrire, c'est
un illettré, tu peux le dire sans crainte, ..... je trouve ça incroyable
pour un illettré!!!!
| Citation: | La
relativité d'Einstein réfute aussi définitivement la conception de
création du monde dans le temps,
|
comment ça???, alors qu'ils cherchent toujours se qui a déclenché la
première réaction (bigbang)
| Citation: | | .Un
homme qui meurt d'une crise cardiaque par exemple, c'est tout à fait
explicable par la science actuelle |
je ne sais pas si tu ne comprends pas ou tu cherches juste a balancer des
informations qui n'ajoutent rien,.....on parle pas des causes de la mort qui
sont multiples, on parle du secret de la vie,.... qu'il soit mort par crise
cardiaque ou autre chose, la mort c'est la mort, si t'arrive a expliquer le
secret qui fait la difference entre la vie et la mort, tu peux directement
aller recevoir ton prix Nobel.
C'est facile de prendre place devant un clavier et un écran et de blablater
en niant l'existence de Dieu. Beaucoup sont les gens qui se sont trouvés en
face la mort, dans des situations où la mort est le seul issu, mais ceux qui
ont resté en vie racontent tous la même chose, à un certain moment de cette
expérience ils voient leurs vie passé devant leurs yeux, se qui prouve que
c'est un moment de vérité, dans cet état de faiblesse et de désespoir,
personne n'évoque ni apollon ni hasard ni nature ni autre chose, ni amour ni
amitié, ni des dieux ni déesses ....que ce soit un athée un communiste un
bouddhiste..... ils n'évoquent qu'un seul être, tout le monde dit "oh mon
Dieu!!!", car en ce moment de solitude totale, loin de tout, en face la mort,
il sens qu'il n'existe qu'un seul qui est entrain de le voir et qui peut
l'écouter, "Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le
Clairvoyant.".
J'ai entendu l'histoire de l'équipage d'un navire russe, des athée
communistes qui n'ont jamais crue en Dieu dans leur vie évoquent Dieu lorsque
leur navire a faillit couler dans une tempête, et après que la tempête a
passé l'un d'eux dit a son copain ne raconte a personne se qu'on vient de
faire, par risque d'être punis par ses supérieurs.
Des histoires comme celle là se raconte par milliers, dans le 11 septembre on
n'entend que "oh my God oh my God!!!" dans des documentaires qui racontent les
aventures des gens qui ont survécus a des catastrophes, tous racontent j'ai
prier Dieu!!! ceux qui sont entrains de perdre un cher "ils prient Dieu",
même les romans racontent la même chose.
L'existence d'un Dieu est dans la nature humaine, comme sur chaque produit on
trouve la signature du fabricant, aussi dans l'être humain dans une partie en
lui, l'inconscience ou une mémoire interne, qui surgit dans des cas extrêmes
on trouve aussi la signature du Créateur.
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Mer Mai 12, 2010 13:14 pm Sujet du message:
Oh my god.
|
Redaji
De passage
Sexe:
Inscrit le: 01 Avr 2010
Messages: 22
|
Posté le: Mer Mai 12, 2010 13:15 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | Tient au fait, quand on
égorge une poule a coté des autres elles se battent pour boire son sang.
Ceci est la preuve que dieu est cannibale. |
on a coupé la patte d'un chien,... on l'a appelé il est venu
on lui a coupé la deuxième patte,... on l'a appelé il a obéit
on lui a coupé la troisième patte,...on l'a appelé il n'a pas bougé
conclusion: lorsqu'on coupe la troisième patte d'un chien il devient
sourd!!!!
|
Invité
|
Posté le: Mer Mai 12, 2010 13:15 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | Tient au fait, quand on
égorge une poule a coté des autres elles se battent pour boire son sang.
Ceci est la preuve que dieu est cannibale. |
En faite, ce que nous appelons Dieu, est la base tout. Donc il peut très
intéréagir comme il veut et donner naissance au cannibalisme, car de toute
manière, tout viens du même oeuf originel d'ou une infinité de combinaisons
sont possibles.
Les croyants utilise Dieu pour leurs petites causes, ils réduisent la
création a l'égocentrisme d'une divinité aux pouvoirs et aux règles
restrictive. Donc le Dieu des religion est bien un mensonge, une manipulation
d'idées naturelles pour les faibles d'esprits.
Car la création en a que faire de nos interprétations.
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Mer Mai 12, 2010 15:22 pm Sujet du message:
| Redaji a
écrit: | | tu veux discuter
discute mes idées, ni ma religion ni ma personne. |
C'est rassurant, on a failli croire que t'avais réfléchi avant de t'enrôler
dans ta secte.
Ravi d'apprendre que toi non plus, tu n'y vois pas la moindre trace d'idées
ou de raisonnement.
| Redaji a
écrit: | | je vais te dire plus,
Le prophète Mahomet ne sait ni lire ni écrire, c'est un illettré, tu peux
le dire sans crainte, ..... je trouve ça incroyable pour un
illettré!!!! |
Je ne vois pas ce qu'il y a d'incroyable à ce qu'un illettré ne sache ni
lire ni écrire...
Plus étrange par contre, c'est qu'un gars de la haute qui avait tout pour
apprendre soit resté con comme ses pieds, mais ça...
Plus effarent encore, qu'un tel type ait eu assez d'influence pour qu'un
millénaire et demi après, ces adeptes, qui disposent pourtant du même
système éducatif dont j'ai disposé moi même, restent des illettrés, ça
relève du miracle.
| Redaji a
écrit: | | mais c'est quoi ce que
tu appel "intelligences supérieurs"? |
Très bonne question.
Dis moi Alci, tu prends Redaji comme référentiel ?
En ce cas, je veux bien croire en leurs existences.
|
