Mara Caldera
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Posté le: Ven Jan 22, 2010 20:49 pm Sujet du message:
Ce débat est tout simplement inutile. C'est un accident. Le faite de
débattre ne peut que créer des jugements et des idées construite sur rien
qui puisse définir les causes de l'accident. Car foisonner de pensées fini
par nous convaincre de nos théories.
Dans le cas présent, seul les personnes concernées sont a même seules de
s'expliquer. Ce n'est pas comme débattre de la violence policière en
général par exemple.
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Invité
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Posté le: Ven Jan 22, 2010 23:50 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | Sauf que c'est même
pas une bavure policière.
| Citation: |
J'ai pas dit que les flics étaient les seuls responsables. Je pense juste que
le principe même de poursuivre un pauvre scooter volé, quitte à risquer la
vie d'innocents (je parle pas seulement de celles des mecs sur les scooters),
ça me semble disproportionné. |
Comment? Tu veux dire que les flics ont osé suivre un scooter en situation
totalement illégale ?
Ho p*****! 
pauvre banlieusard, ils ont du se sentir oppressé dans leur loisir
quotidien!
Franchement j'les plain les pauvres, honte à la police! Tsss pourquoi ils
patrouillent pas ailleurs que là ou il y a des délinquants, sérieux c'est
vraiment débile comme comportement, ils cherchent vraiment la merde ceux
là!
*
ironique |
C'est bien, t'as juste rien compris. Mais j'en attendais pas moins de toi.
Après si pour toi un vol de scooter mérite qu'on risque la vie des gens
lambda comme toi et moi (parce qu'une course-poursuite c'est dangereux, et pas
seulement pour les personnes concernées), c'est qu'effectivement on n'a rien
à se dire.
|
Marion17
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Posté le: Ven Jan 22, 2010 23:52 pm Sujet du message:
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Invité
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Posté le: Ven Jan 22, 2010 23:59 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | C'est vrai que dans un
bled à 1h30 du matin une voiture qui suit un scooter c'est vachement
dangereux ...  |
Ben voyons.
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K
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 03:58 am Sujet du message:
Heu, DJ... tu y mets de la mauvaise foi, là. Suivre quelqu'un n'a évidemment
rien de dangereux. "suivre" quelqu'un sur un véhicule merdique, avec trois
gosses sans casques dessus au point qu'ils se cassent la gueule, ça peut sous
entendre que c'est une activité dangereuse.
La question, encore une fois, n'est pas de chercher à diminuer les torts des
voleurs : ils ont fait les cons, ils devaient payer leur geste.
Mais, pas de leur vie.
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Lyriss
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 10:58 am Sujet du message:
Il y'a quand même eu décision de leur part de risquer leurs vies plutôt que
d'avoir une amande a coup sure. Une décision foncièrement absurde.
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Marion17
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 11:10 am Sujet du message:
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K
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 12:51 pm Sujet du message:
Bien évidemment. Fuir dans ces conditions, c'est très con.
Tiens, du coup, pourquoi ont-ils-fui ? Un peu comme ce môme qui s'était
planqué dans un transformateur électrique il y a quelques temps pour éviter
de se faire serrer par la police, mmm ?
Dites moi, c'est moi ou les gens ont peur de la police dans des proportions,
disons, déraisonnées ? Pour moi, le débat de fond, il est là : c'est quoi
ce malaise, là, qui fait que des flics peuvent traquer comme ça des gosses ?
qui fait que les mêmes gosses peuvent du jour au lendemain faire brûler la
ville pour un accident ? qui fait que les habitants d'une banlieue pourrie
préfèrent prendre le risque de se tuer plutôt que d'avoir affaire à la
police ?
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Invité
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 13:09 pm Sujet du message:
Regarde du coté des Etats-Unis K....
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Celeborn
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 13:54 pm Sujet du message:
Et regardez du côté de la Belgique... on est plus softs pour des résultats
semblables.
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Marion17
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 14:41 pm Sujet du message:
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K
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 15:31 pm Sujet du message:
Rapide extrait, clair et bien écrit, d'un des blogs qui gravitent autour du
Monde.fr :
| Georges Moréas a
écrit: |
à propos des policiers en général
« Ce sont des gens qui font respecter la loi
pour la protection de tout le monde. » Ce n’est pas moi qui parle
mais l’ancienne ministre de l’Intérieur, MAM en personne. Jean-Jacques
Bourdin lui demandait pourquoi la police ne poursuivait pas les quads et les
scooters (lien fourni par Bibi dans son commentaire du 22 janvier 2010 à
17:15). C’était sur RMC, en novembre 2008.
« Les policiers (…) ne courent pas
derrière car il existe un risque d’accident avec un risque de morts. Non
seulement pour ceux [qui sont] en cause mais aussi pour les passants, comme
cela s’est déjà produit à plusieurs reprises. Mais en revanche (…), on
identifie les responsables et ils sont ensuite interpellés et déférés à
la justice pour être sanctionnés. »
Aussi, lorsque je lis certaines réactions au billet1 concernant les
courses-poursuites, j’ose espérer qu’ils ne viennent ni de policiers ni
de gendarmes.
Si la parole d’un ministre ne suffit pas, voici la position de la Cour de
cassation, suite à un accident qui a causé la mort d’un gendarme, dans un
arrêt rendu le 23 mars 2004 (Recueil Dalloz 2004 p.2755) :
« … déclare coupable d’homicide
involontaire un gendarme qui, en adaptant sa conduite automobile à celle
particulièrement dangereuse de la conductrice en fuite, franchissant
lui-même la ligne médiane continue et roulant à contresens de la
circulation avant de percuter un arbre, ce qui causa la mort du gendarme
passager et lui occasionna des blessures graves, a pris un risque
disproportionné à l’obligation de mettre un terme aux infractions
constatées, en commettant des actes manifestement illégaux, qui ne peuvent
être justifiés ni par la loi ni par le commandement de l’autorité
légitime. » |
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Marion17
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 16:47 pm Sujet du message:
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K
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 16:59 pm Sujet du message:
... le sujet est précisément le même : la police déclenche une poursuite,
ce qui crée un certain nombre de risques, dont la mort des fuyards. Il
appartient à la police de mesurer ce risque, et dans le cas de Woippy, ils ne
l'ont visiblement pas fait. C'est de cela, et de cela seulement, que les flics
sont responsables.
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 18:45 pm Sujet du message:
| Citation: | Dites moi, c'est moi ou les gens ont peur de la police dans des
proportions, disons, déraisonnées ? Pour moi, le débat de fond, il est là
: c'est quoi ce malaise, là, qui fait que des flics peuvent traquer comme ça
des gosses ? qui fait que les mêmes gosses peuvent du jour au lendemain faire
brûler la ville pour un accident ? qui fait que les habitants d'une banlieue
pourrie préfèrent prendre le risque de se tuer plutôt que d'avoir affaire
à la police ?
|
Sans trop m'avancer, je dirais que le problème de fond est qu'on a une frange
entière de la population qui déteste ce pays, n'est pas intégrée pour deux
sous et ne survit que par le crime organisé.
Et à vingt ans, ce ne sont pas des gosses.
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Marion17
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 20:02 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Mar Mar 13, 2012 16:13 pm; édité 1 fois
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 23, 2010 20:18 pm Sujet du message:
Au fait ça
| Citation: | Comment? Tu veux dire que les flics ont osé suivre un scooter
en situation totalement illégale ?
Ho p*****! pauvre banlieusard, ils ont du se sentir oppressé dans leur
loisir quotidien!
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La propriété intellectuelle tu connais ? 
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GROLUX
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 02:34 am Sujet du message:
Pas que je veuille défendre des condés, dieu me tripote, et me lèche, mais
les mouvements de foule qui suivent ce genre de faits divers mineurs, me
semblent scandaleux.
Après, quand il s'agira de se bouger le cul parce que le préfet aura
officiellement décidé que pour un coup donné il en portera dix, on passera
pour des gros cons.
Et on ne sera clairement pas écoutés.
En plus, bruler des caisses, ça fait marcher l'industrie automobile et les
assurances, c'est très citoyen, mais ça reste stupide.
Si au moins ça orientait l'action politique vers des décisions positives,
mais j'crois pas.
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Mara Caldera
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 04:03 am Sujet du message:
Donc c'est Renault qui a commandité les émeuttes?
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alcibiade
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Posté le: Dim Jan 24, 2010 11:50 am Sujet du message:
| Citation: | Pas
que je veuille défendre des condés, dieu me tripote, et me lèche, mais les
mouvements de foule qui suivent ce genre de faits divers mineurs, me semblent
scandaleux.
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J'espère que ça parait scandaleux à tout le monde d'ailleurs.
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