Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:08 pm Sujet du message:
Ca l'evite dans le texte mais les gens se sont toujours suicidés en nombres.
L'Islam prône la vie ( he oui) cela n'empêche pas certains de commetre des
attentats suicides. Mais ils restent une infime minorité, certes.
La religion n'empêche rien, le code civique vient surtout de l'evolution des
civilisations. Elle concentre les interdits pour controller ses fidèles.
Pourquoi? Car les textes ont été ecris a une époque hyper violente ou il
fallait une rigueur absolue. Ce sont les cons qui gardent cette ethique la,
car le texte dans le fond, est humaniste. Les Islamistes se résument a
quelques sourates et on ne parlent plus que d'elles.
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:14 pm Sujet du message:
Je ne parlais pas d'une religion particulière : je visais toutes les
religions. A mes yeux, la religion n'est pas quelque chose de positif. Parce
que je suis agnostique ou athée, suis-je incapable de faire une bonne action
? Faut-il croire pour être bon ? C'est nier l'Être humain que de penser
qu'il a besoin de la religion pour devenir quelqu'un. Enfin... Tant que ces
derniers ne nous emmerdent pas, tout va bien.
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Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:15 pm Sujet du message:
L'altruisme est quelque chose d'indépendant de toutes idéologies. J'agis par
altruisme car c'est dans ma nature, cela viens de mon empathie aussi.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:17 pm Sujet du message:
En fait, ce que je voulais dire, c'est que par son rôle intégrateur, on
constate moins de suicide dans les religions les plus "integratrices" comme le
catholicisme par exemple où il y a beaucoup de manifestations, par rapport à
celles qui le sont moins, et les personnes non croyantes plus enclines à se
retrouver "à l'écart" d'une certaine façon.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:19 pm Sujet du message:
Sushi, quand tu dis que la religion est à tes yeux quelque chose qui n'est
pas positif, est ce que cela veut dire pour toi que c'est négatif?
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:20 pm Sujet du message:
Ben plutôt, oui. (Et je ne vous parle même pas de mes profs de religion...)
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Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:20 pm Sujet du message:
Il est vrai que les cathos convaincus ne sont pas du style a se mettre une
balle ( pourtant se serait
profitable)
Mais la prévention au suicide pourrait se faire pas le biais d'une
philosophie plus instructive.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:22 pm Sujet du message:
Je pense aussi. Je pense aussi que nécessairement, la religion est une
évolution historique.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:24 pm Sujet du message:
Tout ce qui serait intégrateur préviendrait du suicide, faire partie d'une
association, d'une famille... Je crois que c'est l'exclusion qui mine
l'espoir.
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Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:27 pm Sujet du message:
Oui la solidarité; surtout l'ecoute sérieuse peuvent retarder ( soyons
lucides) le passage a l'act. Car quelqu'un de déterminer, c'est quelqu'un
qui refuse de vivre les 5 prochaines minutes. Donc la prévention, comme son
nom l'indique, c'est de déceler les causes réels avant même que l'idée de
suicide n'apparaisse sérieusement. C'est ambitieux certes.
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:34 pm Sujet du message:
Pour prévenir du suicide, il faut en connaitre les causes. Souvent, la
personne est en état de dépression. La religion seule ne l'aidera pas à
s'en sortir. Ou alors, ce serait un très mauvais remède.
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Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:35 pm Sujet du message:
Voila, tu résume un peut tout ce que je viens de dire
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:44 pm Sujet du message:
Ben en fait, quand t'es en groupe, t'as moins l'idée de te suicider que quand
t'es tout seul. C'est un peu le même principe avec la religion.
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Mara Caldera
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:45 pm Sujet du message:
Ou alors comme Mohamed Atta, Jared Zarra et leurs amis, tu t'unis dans un pact
de mort.
C'est la force des terroristes, la fratrie. Tout le secret réside la.
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 21:46 pm Sujet du message:
clochette88 a
écrit: | Ben en fait, quand t'es
en groupe, t'as moins l'idée de te suicider que quand t'es tout seul. C'est
un peu le même principe avec la religion. |
Je mets en doute cette phrase. Un suicidaire, qu'il soit seul ou entouré, ne
pourra pas être guéri à moins de suivre une thérapie adaptée.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:00 pm Sujet du message:
Sushi013 a
écrit: |
clochette88 a écrit: |
Ben en fait, quand t'es en groupe, t'as moins l'idée de te
suicider que quand t'es tout seul. C'est un peu le même principe avec la
religion. |
Je mets en doute cette phrase. Un suicidaire, qu'il soit seul ou entouré, ne
pourra pas être guéri à moins de suivre une thérapie
adaptée. |
C'est pas qu'il sera guéri, c'est qu'il y a moins de tendance suicidaire
parmi cette population. C'est juste un constat.
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:01 pm Sujet du message:
Mouais. Mouais.
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:02 pm Sujet du message:
Ensuite, pour ce qui est de la psychologie, je dirais juste que "c'est selon"
(je parle pas de religion là).
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clochette88
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:03 pm Sujet du message:
Terrorisme et religion... pour moi ça a toujours été inconciliable, enfin,
c'est mon point de vue.
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Invité
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:04 pm Sujet du message:
En théorie, oui. Mais bon, question pratique...
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