Criterium
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:29 pm Sujet du message:
Et est-ce parce que quelqu'un ne porte pas le voile qu'il va se promener en
monokini?
Quant à "la seule alternative", c'est quand même le but de ton topic
prosélyte...
| Citation: | | et
la il y a l'islam, qui te dit, ne te soucis pas de ce que les hommes pensent
de ton apparence, et claque leurs yeux pervers avec le voile.
|
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kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:31 pm Sujet du message:
| prince-fou-dingue a
écrit: | bah oui... bizarre,
kikou, tu repproches aux filles qui portent pas le voile de vouloir toutes se
ressembler et de vouloir suivre un modele donner par "les hommes"
mais porter le voile ne les fait pas ressembler? et puis souvent, c'est pas
les hommes qui leur demandaient? |
Salam,
Porter le voile ne les fait pas changer de look chaque décennie !!!! Voilà
où réside la différence...
|
kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:33 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | Et est-ce parce que
quelqu'un ne porte pas le voile qu'il va se promener en monokini?
Quant à "la seule alternative", c'est quand même le but de ton topic
prosélyte...
| Citation: | | et
la il y a l'islam, qui te dit, ne te soucis pas de ce que les hommes pensent
de ton apparence, et claque leurs yeux pervers avec le voile.
|
|
Salam,
On dirait que ce n'est pas écrit en français!!!!
D'ou tu tiens le fait que l'islam est LA SEULE solution dans ce passage???
Je ne dénonce pas celles qui ne porte pas le voile mais s'habillent
décemment, mais les autres biensur!!!!
|
Spleenz
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:34 pm Sujet du message:
Rien qu'avec le voile, j'ai assez de mal avec la religion musulmane, il y a
beaucoup de contrainte à mon goût du moins de ce que je connais, certaines
de mes connaissances m'ont dit vouloir les arracher et trouve que le voile est
un asservissement de la femme plutôt qu'une partie d'une religion.
Pour le fil, ce qui est drôle c'est que personne ne dit rien quand à une
loi, tout le monde trouve ça normal, et quand on touche au voile et à la
religion tout le monde gueule, la solution, faire une religion ou vivre nu est
une obligation intarissable.
|
prince-fou-dingue
Actif
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:36 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| prince-fou-dingue a
écrit: | bah oui... bizarre,
kikou, tu repproches aux filles qui portent pas le voile de vouloir toutes se
ressembler et de vouloir suivre un modele donner par "les hommes"
mais porter le voile ne les fait pas ressembler? et puis souvent, c'est pas
les hommes qui leur demandaient? |
Salam,
Porter le voile ne les fait pas changer de look chaque décennie !!!! Voilà
où réside la différence... |
que ca doit etre triste de voir tout les jour la meme personne dans la meme
"tenue"... en plus une tenu qui ... ne fait rien voir .... jeparle pas
forcement de la personne qui partage ta vie ... mais une collegue ... une amie
... j'ose pas imaginer
|
kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:37 pm Sujet du message:
| Spleenz a
écrit: | | Rien qu'avec le voile,
j'ai assez de mal avec la religion musulmane, il y a beaucoup de contrainte à
mon goût du moins de ce que je connais, certaines de mes connaissances m'ont
dit vouloir les arracher et trouve que le voile est un asservissement de la
femme plutôt qu'une partie d'une religion. |
Salam,
Ne jamais juger une religion par ses adeptes, mais plutôt par ses
principes...
|
kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:38 pm Sujet du message:
| prince-fou-dingue a
écrit: |
| kikou a écrit: | | prince-fou-dingue a écrit: | bah oui... bizarre,
kikou, tu repproches aux filles qui portent pas le voile de vouloir toutes se
ressembler et de vouloir suivre un modele donner par "les hommes"
mais porter le voile ne les fait pas ressembler? et puis souvent, c'est pas
les hommes qui leur demandaient? |
Salam,
Porter le voile ne les fait pas changer de look chaque décennie !!!! Voilà
où réside la différence... |
que ca doit etre triste de voir tout les jour la meme personne dans la meme
"tenue"... en plus une tenu qui ... ne fait rien voir .... jeparle pas
forcement de la personne qui partage ta vie ... mais une collegue ... une amie
... j'ose pas imaginer |
Salam,
Attention, je n'ai jamais dit que la mode est prohibé dans l'Islam!!!
On peut porter le voile et être belle en même temps...
|
Tommy Angello
Administrateur
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:42 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| Spleenz a écrit: | | Rien qu'avec le voile, j'ai assez de mal avec la religion
musulmane, il y a beaucoup de contrainte à mon goût du moins de ce que je
connais, certaines de mes connaissances m'ont dit vouloir les arracher et
trouve que le voile est un asservissement de la femme plutôt qu'une partie
d'une religion. |
Salam,
Ne jamais juger une religion par ses adeptes, mais plutôt par ses
principes... |
Mais c'est exactement ce qu'on fait. Après, forcément, poser des principes
en victimes c'est plus dur, surtout quand lesdits principes sont difficiles à
soutenir.
|
Invité
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:43 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| Spleenz a écrit: | | Rien qu'avec le voile, j'ai assez de mal avec la religion
musulmane, il y a beaucoup de contrainte à mon goût du moins de ce que je
connais, certaines de mes connaissances m'ont dit vouloir les arracher et
trouve que le voile est un asservissement de la femme plutôt qu'une partie
d'une religion. |
Salam,
Ne jamais juger une religion par ses adeptes, mais plutôt par ses
principes... |
Pourtant ses adeptes représentent la façon dont la religion est appliquée,
avec toutes les déviances possibles. Le textes, personne ne les lit. La
religion s'apprend donc par transmission, par éducation... Et il est
intéressant de constater que la religion "appliquée" est tout de même
différente en bien des points de la religion écrite.
Le problème avec ton petit dialogue c'est qu'ici la femme non-voilée est
bien naïve tout de même.
Bon déjà parce qu'elle arrive a croire que la vision donnée par les
magazines et autres est une loi et non une image suggérée de ce qu'il faut
être pour être belle.
Contrairement a la femme voilée, elle a le choix, en utilisant simplement son
esprit critique, entre la beauté qu'on lui suggère et la beauté qu'elle
désire. Ce n'est pas une loi et même s'il y aura des conséquences si elle
ne suit pas la mode, elle ne sera pas punie par la "loi".
Tandis que la femme voilée si.
|
Criterium
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:45 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | | Ne jamais juger une
religion par ses adeptes, mais plutôt par ses
principes... |
| Citation: | Les
hudud (littéralement « limites ») comprennent les incriminations et les
peines définies par le Coran qui ne peuvent être remises en cause par les
juges ; ces crimes sont considérés comme étant commis contre Dieu lui-même
3,1. Les islamistes sont ceux qui défendent le plus l'instauration dans le
droit positif de ce type de peines 1 (et c'est populairement ce qu'on l'entend
souvent, mais à tort, par « rétablissement de la charia »).
Il y a sept peines de ce type 4 :
les relations sexuelles hors mariage, appelée zina
الـزنا
la fausse imputation de cette infraction, appelée
القـذف
بالزنا
la consommation de vin*, appelée شـرب
الخـمر
le vol, appelé السـرقـة
le banditisme, appelé
الحـرابة
l’apostasie, appelée الـردة
la rébellion, appelée
ﺍﻟﻌصـﻴﺎﻥ |
| Citation: | La
peine du fouet est prévue pour les rapports sexuels hors mariage, la fausse
imputation, la consommation d’alcool et d’autres infractions de la
catégorie des corrections.
Les juristes prévoient des peines différentes selon les madhhabs. Selon un
hadith rapporté par abû burda al-Ansârî 6, Mahomet interdit de dépasser
10 coups de fouets, quand la peine à infliger n'est pas définie dans le
Coran ou la Sunna. Le Coran prescrit 100 coups de fouet pour les rapports
sexuels hors mariage. Les malékites autorisent pourtant de dépasser les 100
coups, alors que les autres écoles posent ce nombre comme une limite à ne
pas dépasser4. Il est de quatre-vingt coups pour la fausse imputation7 et de
quarante à quatre-vingt coups pour la consommation d’alcool8. Le nombre de
coups varie ainsi entre 10 et 100. |
| Citation: | | La
peine de mort est prévue en cas d’apostasie 9 (correspondant à un abandon
de la religion musulmane par un musulman, notamment par l'associationnisme),
de rébellion, d’insurrection, d'assassinat ou
d'adultère10. |
| Citation: | | Il
y a des divergences importantes sur la peine à appliquer aux individus ayant
eu un rapport homosexuel. Cela va de cent coups de fouet19,20, la lapidation
21,22, à la projection dans le vide à partir du plus haut lieu de la ville.
Cette dernière peine figure dans les ouvrages de jurisprudence, mais il
n'existe aucun cas connu d'application de cette dernière
peine23. |
| Citation: | | L'Apostat, celui qui renonce à sa foi musulmane, est puni de
mort selon toutes les écoles de jurisprudence. Cependant le selon le rite
hanafite la femme qui apostasie n'est pas exécutée, mais emprisonnée
jusqu'à ce qu'elle reprenne l'islam pour religion ou
meure24,25 |
et cætera.
Principes écœurants.
kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 17:55 pm Sujet du message:
Salam,
Tout d'abord et comme à chaque fois, il ya des textes qui ne sont pas
applicables dans notre époques.
Ensuite il faut souligner qu'il y a des conditions pour que les peines soient
appliquées, comme par exemple dans le cas d'un adultère : entre autres,
qu'ils y aient au moins QUATRE témoins de la scène...
Alors la peine de mort que tu n'arrêtes pas de citer n'a pas de fondements
ici...
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Criterium
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 18:01 pm Sujet du message:
Dans ces pays machistes, la parole des hommes vaut double et il est bien plus
aisé de se monnayer les services de quatre témoins lorsque l'on est un
homme. Sans même parler de la virginité avant le mariage réservée aux
filles, etc.
Et au-delà de la loi coranique, il y a toutes ces affirmations
pseudo-scientifiques comme le fait que le Coran n'ait pas été modifié
depuis sa création ou qu'il contienne des prédictions de miracles, etc.
|
Spleenz
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 18:07 pm Sujet du message:
Imaginez l'IRAN, république islamique... ça laisse rêveur ou pas.
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kikou
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 18:08 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: |
Et au-delà de la loi coranique, il y a toutes ces affirmations
pseudo-scientifiques comme le fait que le Coran n'ait pas été modifié
depuis sa création ou qu'il contienne des prédictions de miracles,
etc. |
Salam,
C'est ton avis...
|
Criterium
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 18:09 pm Sujet du message:
Non, c'est l'avis de la majorité de la communauté scientifique, des gens qui
ont du bon sens, et des gens ayant un esprit critique.
|
kikou
Super actif
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|
Tommy Angello
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Posté le: Jeu Oct 08, 2009 18:22 pm Sujet du message:
De tous ceux qui ne croient pas à la magie en fait.
La meme conversation en iran avec une femme qui aimerais bien enlever son
voile, ca donne quoi?
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Lyriss
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Posté le: Ven Oct 09, 2009 09:02 am Sujet du message:
L'origine du voile est sexo-culturel.
De tout temps l'homme a toujours eu peur de la femme, car en réalité, la
femme est plus forte que l'homme.
Alors pour pouvoir aborder le féminin avec assurance, l'homme a eu besoin de
se grandir face a la femme, et ce par deux méthodes :
Soit on s'auto proclamant supérieur dans une sorte de représentation
constante qui vise a se rassurer et a endosser un rôle dominant (société
latines), en gros c'est le machisme.
Soit en rabaissant al femme et en cachant sa féminité qui est al source de
leur pouvoir, c'est les sociétés arabes (le voile).
|
prince-fou-dingue
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Posté le: Ven Oct 09, 2009 09:28 am Sujet du message:
en parlant de rabaisser les femmes ... est ce que c'est mulsuman l'excision ou
pas du tout ???
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Tommy Angello
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Posté le: Ven Oct 09, 2009 09:30 am Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | De tout temps l'homme a
toujours eu peur de la femme, car en réalité, la femme est plus forte que
l'homme. |
Rassure nous, tu ne le pense pas vraiment, non?
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