oeildenuit
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 11:56 am Sujet du message:
Et les mosquées ne sont pas ouvertes aux touristes - aux non-musulmans,
j'entends- j'ai été très décu.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 12:24 pm Sujet du message:
Mais tu ne comprends pas, c'est à cause de la colonisation tout ça, voyons !
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Romulus
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 12:58 pm Sujet du message:
| oeildenuit a
écrit: | | Et les mosquées ne
sont pas ouvertes aux touristes - aux non-musulmans, j'entends- j'ai été
très décu. |
Ca dépend desquelles, moi j'ai visité la mosquée de Saladin au Caire.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 14:27 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | J'arrêterais de
vouloir faire appliquer les réglements le jour où, lorsque j'irais visiter
la Tunisie, on ne m'obligera pas à porter un voile. Question de liberté
individuelle, non ? C'est comme le respect, ça marche dans les deux sens. On
a tous des droits, mais aussi des devoirs. Ca me semblait évident, et
absolument indépendant d'une quelconque question de
religion. |
On s'en fout de ce qui passe en Tunisie. En plus c'est là un amalgame
grossier entre la Tunisie et l'Islam.
| gelmah de rothmir a
écrit: |
Bref l'interdire c'est donner raison à la dignité de la femme et aux valeurs
républicaines
Ne pas l'interdire c'est privilégier la liberté individuelle, de culte et
d'habillement.
|
Merci gelmah. C'est dit simplement, mais ce résume bien le problème.
(c'est la classique opposition entre le républicanisme français et le
libéralisme anglais)
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oeildenuit
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 14:32 pm Sujet du message:
Fabuleux.
Un arrière goût de mauvais cours de science-politique.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 14:38 pm Sujet du message:
Explique donc.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 14:53 pm Sujet du message:
Y'a rien à expliquer, ça tourne au rond. C'est grotesque.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:09 pm Sujet du message:
Les argumentations fournies sont plutôt médiocres dans l'ensemble, d'accord.
Et à la lecture il est évident, pour la majorité des intervenants, que nous
n'avons pas fait Sciences Po.
Cependant, ce qui ressort finalement de tout ça n'est pas vide de sens ni
grotesque selon moi. Et quand on voit ce qui se passe ailleurs sur ce forum,
on peut être plutôt satisfait de voir une telle discussion.
Mais, oeildenuit, tu peux marquer ton mépris, c'est ton droit.
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oeildenuit
Suprème actif
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:20 pm Sujet du message:
C'est pas du mépris, mec, j'm'en tape pas mal en fait.
Mais continuez, tant que vous rester dans le sujet c'est votre droit.
Je lirai avec beaucoup d'attention.
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:29 pm Sujet du message:
Je pense qu'il y a un marché juteux dans le monde musulman, pour adapter nos
pratiques à leur religion...Je vais donc faire bouillir ma cervelle et
inventé de nouveaux concepts...
Le Burkaman..
Une burka pour les hommes, avec un petit grillage pour aéré le sexe ! et
pour que les femmes puissent les identifier....
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Celeborn
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:49 pm Sujet du message:
C'est vrai qu'il y a peut etre encore une histoire de gros sous là derrière.
M'étonnerais pas que les vendeurs de Burkas subventionnent des mouvements
sociaux islamistes radicaux.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:53 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | J'arrêterais de vouloir faire appliquer les réglements le jour
où, lorsque j'irais visiter la Tunisie, on ne m'obligera pas à porter un
voile. Question de liberté individuelle, non ? C'est comme le respect, ça
marche dans les deux sens. On a tous des droits, mais aussi des devoirs. Ca me
semblait évident, et absolument indépendant d'une quelconque question de
religion. |
On s'en fout de ce qui passe en Tunisie. En plus c'est là un amalgame
grossier entre la Tunisie et l'Islam. |
Évidemment. Le fait de porter le voile n'a strictement rien à voir avec
l'Islam, ça tombe sous le sens.
|
darkdays
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Localisation: Between sin and sacrifice
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 19:41 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| servlet a écrit: | | Eponine a
écrit: | | J'arrêterais de
vouloir faire appliquer les réglements le jour où, lorsque j'irais visiter
la Tunisie, on ne m'obligera pas à porter un voile. Question de liberté
individuelle, non ? C'est comme le respect, ça marche dans les deux sens. On
a tous des droits, mais aussi des devoirs. Ca me semblait évident, et
absolument indépendant d'une quelconque question de
religion. |
On s'en fout de ce qui passe en Tunisie. En plus c'est là un amalgame
grossier entre la Tunisie et l'Islam. |
Évidemment. Le fait de porter le voile n'a strictement rien à voir avec
l'Islam, ça tombe sous le sens. |
Le
voile n'est pas un pilier. Il ne serait même pas évoqué dans le Coran
(paraît-il).
Mais
| Eponine a
écrit: | Le débat initial ne
portait en effet que sur le burkini.
On a déjà eu des tonnes de débats sur le voile en lui même dans le coin
 |
Donc on s'y renseignera là-bas.
| servlet a
écrit: |
Cependant, ce qui ressort finalement de tout ça n'est pas vide de sens ni
grotesque selon moi. Et quand on voit ce qui se passe ailleurs sur ce forum,
on peut être plutôt satisfait de voir une telle discussion.
|
C'est loin d'être faux.
| gelmah de rothmir a
écrit: | C'est un sujet épineux
et qui se résoudra sans doute par une bonne et grasse loi dont la rédaction
occupera nos gentils députés pendant un certain temps plus ou moins long, à
moins que des députés hostiles soient mystérieusement privés de micros...
Bref l'interdire c'est donner raison à la dignité de la femme et aux valeurs
républicaines
Ne pas l'interdire c'est privilégier la liberté individuelle, de culte et
d'habillement.
Faire une loi ou de la prévention ? |
La liberté d'habillement en quel lieu ? Dans les écoles,
lieux de culte, piscines, plages nudistes ? Une loi pour s'opposer à leur
règlement intérieur ?
|
alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:05 am Sujet du message:
| Citation: | Le
voile n'est pas un pilier. Il ne serait même pas évoqué dans le Coran
(paraît-il).
|
Coran, Sourate 33 :
Traduction de Kasimirski :
57. 0 Prophète ! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des
croyants d'abaisser un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu
et un frein contre les propos des hommes. Dieu est indulgent et
miséricordieux.
Suffit de 3 secondes de google pour avoir la réponse... 
Et l'argument "ce n'est pas un pilier" est à faire crever de rire. La
circoncision ou féter l'aid el kébir non plus ne sont pas des piliers, mais
tous les musulmans le font.
| Citation: | | La
liberté d'habillement en quel lieu ? Dans les écoles, lieux de culte,
piscines, plages nudistes ? Une loi pour s'opposer à leur règlement
intérieur ? |
Là je suis d'accord. Cette histoire de liberté de s'habiller est ridicule.
Vous allez réclamer le droit d'etre en tee-shirt dans les soirées mondaines
? De vous baigner en tenue de ski ? Que vos enfants ne portent pas de
tablier/uniforme dans les écoles où c'est obligatoire ? De vous promener en
slip dans la rue ? Non, parce que ça contredit d'autres réglements. Va-t-on
remettre en cause les plus élémentaires bases du vivre ensemble pour faire
plaisir à quelques cinglés ?
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GROLUX
Suprème actif
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oeildenuit
Suprème actif
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 11:39 am Sujet du message:
Alcibiade a résumé.
D'autant que le burkini fait même débat au sein du monde musulman qui ne
l'accepte qu'à demi. Ce n'est au final qu'une provocation de plus.
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