Connaissances, relations, amis

Criterium

Dans la vie, l'on est seul. Confused

Il faut juste le savoir, car on a trop tendance à l'oublier de par le fait d'être entouré de connaissances, de relations, d'amis... sans parler des collègues de par notre place dans la société, et de la famille de par notre place dans notre fratrie. L'homme est un animal social, nul doute à cela. On n'est jamais tout à fait seul, évidemment - en particulier pour nous tous, qui sommes des urbains - excusez-moi donc cette formulation provocatrice.

Mon coup de gueule s'adresse à tous ceux qui se proclament être des amis, ceux-là parmi vos connaissances ou vos collègues, ceux-là même qui font semblant de s'intéresser à votre vie, ceux-là qui ne garderont pas le contact, ceux-là qui ne nous considèrent que comme des interlocuteurs pour passer le temps mais voudraient que l'on croit qu'ils sont plus que cela, pour que les conversations qu'on ait avec eux soient plus croustillantes en anecdotes, en opinions personnelles - armes à double tranchant. Ceux-là que les filles accusent de façon pratique de ne pas s'intéresser à elles, mais de ne voir que le potentiel coït qui résulterait de leur amitié - que nous devons, nous, accuser de ne voir en nous que la potentielle discussion futile sur le temps qu'il fait, pour meubler leur ennui. Et si ce n'était que ça.

Ce ne sont même pas ceux que l'on appellerait les "faux amis", si lestes à planter un couteau dans votre dos, si prompts à répandre le bruit ou le ragot si secret que vous avez eu l'inconscience de leur confier, croyant en leur bonne foi. Ce sont ceux pour lesquels vous n'êtes qu'un individu insignifiant - seul parmi les autres - et qui, pour mieux vous convaincre que vous êtes leur ami, tentent même de se convaincre eux-mêmes.

Ce sont ceux que l'on a croisé sur les bancs de l'école ou de la fac, si proches pendant l'année, dont on n'aura plus jamais de nouvelles par la suite - et ce n'est pas faute d'essayer. Ce sont ceux que l'on cotoie au travail - que nous ne cotoierions peut-être jamais en dehors - et qui se veulent amis plus que collègues. Un changement de poste, et tout est oublié - au diable les promesses, la parole est facile. Ce sont ceux que l'on croise en soirée, ce sont ceux que l'on rencontre sur le Net, ce sont eux tous.

Il faut savoir en quoi l'on peut faire confiance à ces individus, et en quoi l'on ne peut pas; certains peuvent très bien avoir des conversations leur faisant passer le temps aussi bien à eux qu'à nous; d'autres sont des spécialistes, de véritables "carrefours sociaux" - on peut donc en profiter en faisant de nombreuses rencontres par leur intermédiaire - on peut toujours retirer une once de bien de ce genre de mal.

Mais cela n'enlève jamais cette espèce de dégoût de nos papilles, lorsque l'on repense, nostalgique, au passé que l'on a vécu si seul, au présent rempli de ces pseudo-amitiés et pseudo-connaissances, et au futur qui n'a pas de raisons d'être meilleur, l'homme évoluant à des échelles de temps trop longues pour notre vie.

Confused

Invité

Nihao · Posté le: Dim Fév 01, 2009 20:54 pm Sujet du message:

Je ne vois pas vraiment où est le mal sincèrement...

Tu veux dire que par exemple un intérimaire dans une boite ferait bien mieux de rester seul dans son coin à la pause café plutôt que d'essayer de sympathiser un peu avec ses collègues ?

Pour moi on à tous des besoins et principalement celui de s'occuper que ce soit en travaillant, en s'amusant ou quoi que ce soit. On est toujours seul dans la vie je suis d'accord mais la vie mène à la mort pour chacun de nous et on ne sait pas ce qu'il y à au delà alors autant faire des rencontres avant de finir entre quatre planches non ?

Criterium · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:00 pm Sujet du message:

Je me suis mal exprimé; le fait est qu'il ne faut pas refuser les liens sociaux, sans cela l'homme meurt. Mais il faut avoir conscience de leur faiblesse, et c'est cela qui en est déprimant. Evidemment que t'isoler au boulot est la dernière des choses à faire. Mais il ne faut pas croire pour autant que tes collègues sont des amis, tout comme les gens que tu rencontre et avec qui tu crois t'entendre.

Sepul-T, si c'est tout ce que tu avais à dire sur la question tu n'as rien à faire ici.

Brany · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 787

Alors qui sont-ils, les vrais amis?
Ils n'existent pas?

Lyriss · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:08 pm Sujet du message:

Je trouve que tu lies un peu vite le terme d'ami et de collègue.

Car je trouve normal qu'on ne reste pas attacher a un collègue, qui est plus un passe temps, avec qui on s'amuse, en toute sincérité et en connaissance de cause. Un peu comme une amante d'un soir de séminaire, chacun passe du bon temps avec l'autre, et se dit adieu dans la foulé.

En revanche, il y'a aussi les amis, ceux avec qui tu passe tout tes week-end depuis que t'as 5 ans, ceux-là, seront encore avec toi en maison de retraite ! Peu importe ce qu'il devient, ou ce que tu deviens, ils seront toujours la, et toi toujours la pour eux.

Mais cela n'est possible, selon moi, qu'uniquement dans le cas d'amis d'enfance.

masi ca existe, je te rassure.

Marion17 · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:11 pm Sujet du message:

[ Supprimé par l'auteur ]

Brany · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 787

Lyriss · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:18 pm Sujet du message:

Euuu, comment tu peux savoir mieux que moi les relations que j'ai avec mes amis d'enfances ?

Et d'ailleurs, il y'a aussi la famille, qui sont des liens indéfectibles.

Nihao · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:20 pm Sujet du message:

A en lire certains j'ai l'impression qu'ils pensent que les amis ya une pancarte sur eux comme quoi ils peuvent être un ami... Je pense qu'une connaissance est une connaissance (bon ya quand même une différence entre faire connaissance avec tous les gens que tu croises dans la rue et connaitre quelqu'un parce que le matin tu prend ton café à la machine avec lui) et que sans connaissances ben on à pas d'amis alors je vois mal ce que tu appelles amis si tu ne prend pas le temps de connaitre les gens...

Enfin tant que le mec ne te trahis pas dans ta relation (une fois qu'il est passé chef il t'en fait baver alors que le sujet qui vous faisais marrer tant à la machine est "Qu'il est con le chef") je ne vois pas où est le mal à sympathiser avec ses collègues tu y trouveras peut être un ami qui sait ?

La Bête · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:21 pm Sujet du message:

Brany · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 787

Justement, Lyriss, tu ne parles pas de tes relations avec tes amis, mais tu fais des généralités.

Un jour, peut être que tes amis d'enfance t'abandonnerons. Qu'ils t'oublieront, ou peut-être simplement que vous finirez par ne plus être amis. Ca pourrait être violent, ou progressif. Mais je ne vois pas pourquoi, sous prétexte que vous vous connaissez depuis votre enfance, vous resteriez amis jusqu'en maison de retraite.

Criterium, je pense, ne dis pas qu'il ne faut pas sympathiser avec ses collège, camarades de classe, etc...
Seulement, certains sont prêt a se déclarer "amis" alors même qu'il suffirait d'un rien pour briser ce lien.

Nihao · Posté le: Dim Fév 01, 2009 21:55 pm Sujet du message:

Hum.. ok, ça ne m'est jamais arrivé alors ... aurais tu un exemple plus concret ?

Lyriss · Posté le: Dim Fév 01, 2009 22:05 pm Sujet du message:

De toutes façons il est impossible d'être certain d'aucun engagement humain, donc, dans l'impossibilité d'établir de certitudes, on se repose sur des illusions.

Mais a choisir, je préfère me reposer sur des illusions que me perdre dans le doute et la suspicion.

Romulus · Posté le: Lun Fév 02, 2009 00:43 am Sujet du message:

C'est quoi cette vision intégriste de l'amitié Critérium?

Pour toi être ami c'est à la vie à la mort, le type qui passe ces weeek end avec toi, qui prend de tes nouvelles tout les deux jours,...
Evidemment envisagé sous cet angle nous n'avons pas beaucoup voir pas du tout d'amis.

Mais ça n'empêche pas de sympathiser avec des gens que tu va croiser au lycée, à la fac, au boulot... avec qui tu va faire un bout de chemin et si les deux individus s'apprécient mutuellement alors il n'y a aucun manque de sincérité dans cela. Qu'on appel cela amitié ou pas, le nom a pas trop d'importance.
Peut être qu'après avoir rompu le contact il ne se revérront plus, ne se contacteront plus, suivant chacun leur propre chemin, mais même là devrions nous y voir un manque de sincérité dans les sentiments?

Moi il y a des types du lycée et de la fac que j'ai apprécié, je suppose que c'était réciproque mais en tout cas ça fait des années que je les ait plus revu. Je sais que si aujourd'hui je les recroisais dans la rue ou n'importe où ça me ferait sincérement plaisir de les revoir et de discuter un moment avec eux.

Non évidemment les connaissances amicales qu'on se fait ne restent pas accrocher à nos basques toutes notre vie, mais çe ne m'émeut pas plus que ça.

Monsieur Patate · Posté le: Lun Fév 02, 2009 00:52 am Sujet du message:

Hum, un coup de gueule contre ceux qui te sortent des bannières "amis pour la vie" avant te t'envoyer chier sous prétexte que tu n'es pas venu à leur fête, ou parce que tu as été honnête ?
J'avoue me reconnaitre là dedans, mais pas du "bon" côté.

Les amis d'enfance, j'ai déjà tenté de les retrouver, mais quoi qu'il en soit on ne peux pas lutter contre la volonté des gens. S'ils se foutent de toi, quelques soient les rapports que vous aviez, ben... Non. Et puis la nostalgie c'est bon pour les vieux.
Puis on avance dans le temps. Collège et lycée ? Erf, même combat. Et puis quand on ne garde pas de trop bon souvenirs de cette époque ça n'aide pas à renouer.
Mais soit, continuons. Vient la fac (dans mon cas) et on cotoie des gens plus matures, qui nous ressemblent plus parfois. Mais là encore les années se suivent et on se sépare, alors que nous étions "de très proches amis".

Et on en vient à se dire que l'amitié n'existe donc pas, ce n'est pas possible d'avoir vécu autant de choses avec des êtres humains et que, finalement, ils vous oublient. Ou alors ce sont tous des cons, et statistiquement c'est tentant.
Dans mon cas j'ai trouvé une réponse : c'est entièrement ma faute. Penser aux gens ne suffit pas, il faut les appeler tous les soirs, participer à leurs soirées et j'en passe. Je ne conçois malheureusement pas l'amitié comme un enchainement à quelqu'un, et là est le problème. Et pourtant j'ai toujours été là en cas de problème, quitte à négliger le reste. Mais ça ne suffit pas, il faut aussi appeler plus souvent.
Et merde oui.

Peut-être dois-tu te demander si ce n'est pas toi qui est un peu "inadapté" dans ton entourage (sans vouloir t'offenser ou quoi que ce soit).
Cependant j'ai aussi tendance à penser que si tu existes c'est que certaines personnes doivent correspondre à ta vision du monde, comme tu peux correspondre à la leur. Faut juste les trouver.

Lyriss : c'est très beau ce que tu vis.

Romulus : on a chacun nos attentes, nos envies et nos besoins.

Brany · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 787

On vous a jamais appris a faire la différence entre les amis et les connaissances?
Entre les gens qui comptent vraiment et ceux que vous utilisez comme un passe temps?
Bien sûr que si le mot est important.
Ce serait cracher sur l'amitié, sur cette chose si sacrée, que de dire que quelqu'un que vous avez vaguement connu était un ami.

Monsieur Patate · Posté le: Lun Fév 02, 2009 01:25 am Sujet du message:

Brany · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 787

Pour les premières questions je n'ai pas de réponse. Certainement parce que c'est une "preuve" de ton amitié. Rend toi compte, tu dépenses du fric pour eux!

Les "amis passe temps", non je ne trouve pas que l'expression soit particulièrement dure... Après tout, bon nombre de nos connaissances sont là pour qu'on ne soit pas seuls et qu'on s'amuse un peu. Ca ne veut pas dire qu'on ne passe pas de bons moments avec eux. Mais ça ne va pas plus loin que ça.

La Bête · Posté le: Lun Fév 02, 2009 11:10 am Sujet du message:

et moi je porte un coup de gueule contre les niais qui ne sont pas capables de mesurer la confiance qu'ils peuvent faire à quelqu'un.