XxLuciolexX
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Posté le: Dim Jan 11, 2009 17:56 pm Sujet du message:
Pourquoi tu nous rapportes les propos d'un gars de la corée?
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TchorT
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Posté le: Dim Jan 11, 2009 18:01 pm Sujet du message:
Pour ta culture générale.
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bionique
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Posté le: Lun Jan 12, 2009 00:02 am Sujet du message:
en plus c la communauté internationale qui s'indigne de la barabarie
d'israel.
| Citation: | | Les
Etats-Unis quant à eux appuient les actes criminels d’Israël en
prétendant que ce dernier a « droit de se défendre » et que le Hamas est
une « organisation terroriste ». C’est cet appui qui a poussé l’année
passée Israël à renforcer son blocus dans la bande de Gaza et à tuer le 4
novembre des éléments de la branche militaire du Hamas, ce qui a amené
cette dernière à reprendre ses attaques à la roquette et au mortier contre
la région nord d’Israël. |
merci pour ce rappel. c'est effectivement israel qui a violé la trêve,
contrairement à ce que certains essaient de faire croire.
et le hamas voulait bien la renouveler, à condition que ces violations ne
reprennent pas. il a même accepté une trêve de 24h pour laisser une chance
à un accord de renouvellement, puis une autre de 48h, au cours de laquelle
israel a lâchement lancé sa guerre, après avoir laissé entrer des camions
de blé et de carburant la veille de l'attaque, pour tromper les palestiniens.
pas étonnant de la part d'un état dont des politiciens et militaires
racistes considèrent que la vie d'un israélien vaut mieux que celle de tout
un peuple, pour ne pas hésiter à commettre les crimes de guerre contre les
femmes et enfants, et avec des armes interdites telles les bombes à
fragmentation au liban, et phosphoriques en palestine. ceci sans oublier
l'assassinat d'ambulanciers et les attaques contre les journalistes.
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Criterium
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Posté le: Lun Jan 12, 2009 13:01 pm Sujet du message:
On dirait bien qu'Israël profite de cette guerre pour tester ses nouveaux
jouets. Ce n'est d'ailleurs pas si neuf; je recopie dans un quote un article
en anglais provenant d'Al-Jazeera (de 2006), mais vous pouvez facilement en
trouver des versions "grand public" et en français, datées de 2008, sans les
connotations d'Al-Jazeera pour ceux que cela gêne - ne serait-ce que sur
20minutes point fr.
| Citation: | US and Israel Targeting DNA in Gaza? The DIME Bomb:
Yet Another Genotoxic Weapon, Part I
By James Brooks
Al-Jazeerah, December 5, 2006
It’s been almost five months since the first report that Israeli drone
aircraft have been dropping a “mystery weapon” on Palestinians in the Gaza
Strip. Since then, news media around the world have run stories depicting the
strange and “horrific” wounds inflicted by the new bomb. The international
press has spoken with Palestinian doctors and medics who say Israel’s new
device is a kind of chemical weapon that has significantly increased the
fatality rate among the victims of Israeli attacks. (1)(2)
In mid-October, Italian investigators reported forensic evidence that suggests
the new weapon may also represent the near future of US “counterinsurgency
warfare”. Combined with photographs of the victims and testimony from
attending doctors, this evidence points to the use of Dense Inert Metal
Explosives (DIME). (3)
DIME is an LCD (“low collateral damage”) weapon developed at the US Air
Force Research Laboratory. Publicly, it is slated for initial deployment in
2008. DIME bombs produce an unusually powerful blast within a relatively small
area, spraying a superheated “micro-shrapnel” of powdered Heavy Metal
Tungsten Alloy (HMTA). Scientific studies have found that HMTA is chemically
toxic, damages the immune system, rapidly causes cancer, and attacks DNA
(genotoxic).(4-11)
It is unfortunate that the US media have virtually blacked out the story of
Israel’s new weapon, not least because our own military may soon be using it
in Iraq and Afghanistan. The story might also have told us something about the
grossly disproportionate brutality of Israel’s war on the Palestinian
people—reason enough for the media to suppress it. (12)
Thanks to the intrepid Italians, the story could even have introduced
Americans to their government’s DIME weapons program. This three-part
article will ask whether Israel is ‘testing’ US DIME bombs in the Gaza
Strip, and explore the workings, dangers, and projected use of DIME weapons
and their roots in depleted uranium (DU) research. These parallels will lead
us to consider DIME in its historical context, as the latest innovation in the
US military’s long-running development of genotoxic weapons.
“They cannot return to life again”
The first reports about ‘Israel’s new weapon’ came from Dr Joma
Al-Saqqa, chief of the emergency unit at Gaza’s largest hospital, Al-Shifa.
Dr. Al-Saqqa said that Israel was using “a new ‘chemical’ weapon” and
its siege was “a live exercise on a new ammunition that, so far, has
resulted in killing 50 Palestinians and injuring 200.” He observed that,
“despite the damage in internal soft tissue in the bodies of injured people,
the fragments were not detected by X-ray. In other words, they had disappeared
or dissolved inside the body.”(13)
“There were usually entry and exit wounds,” Dr. Al-Saqqa reported. “When
the wounds were explored no foreign material was found. There was tissue
death, the extent of which was diff icult to determine….A higher deep
infection rate resulted with subsequent amputation. In spite of amputation
there was a higher mortality.” (14) The effects of the weapon seemed
“radioactive”. (15)
According to Palestine News Network, Dr. Al-Saqqa “confirmed that there were
dozens of wounded legs and arms. Many of them had been burned from the inside,
and distorted to the point that they cannot return to life again.”(16)
“When the shrapnel hit[s] the body, it causes very strong burns that destroy
the tissues around the bones…it burns and destroys internal organs, like the
liver, kidneys, and the spleen and other organs and makes saving the wounded
almost impossible. As a surgeon, I have seen thousands of wounds during the
Intifada, but nothing was like this weapon.”(17)
However, Dr. Al-Saqqa could not analyze the chemistry of the bizarre wounds.
On the first day of the siege, June 27, Israel had conveniently destroyed
Gaza’s only criminal laboratory. (1
Despite his pleas to the “international community” to investigate and lend
assistance in treating the victims, “no one has lifted a finger”, the
doctor was quoted in mid-July. “What we found were journalists who came to
take pictures, but as for the medical community, nothing.” (19)
On August 3, the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) reported that
Commissioner-General Karen AbuZayd had visited Dr. Al-Saqqa’s hospital,
“where the staff is struggling to deal with wounds resulting in an unusually
high number of amputations.” Commissioner AbuZayd commented that “what we
saw in Al-Shifa...was rather horrific.” (20)
According to Merlin (Medical Emergency Relief International), “75 per cent
of war-wounded patients admitted at one hospital needed amputations”
following an Israeli attack on Gaza City. (21)
The World Health Organization was reportedly considering an investigation into
the injuries. Physicians for Human Rights - Israel “agreed to take away
fragments of tissue from the bodies of Palestinians killed during the recent
military operations in Gaza for possible analysis in Israel but urged the
medics to seek an international investigation.” (22)
Tungsten in Tissue Samples: A DIME Weapon?
On October 19, Italy’s Rai24news televised an investigative report that
supplied crucial new information. The Italian investigators had tissue samples
from the victims in Gaza analyzed by Dr. Carmela Vaccaio at University Parma.
Dr. Vaccaio reportedly found “a very high concentration of carbon and the
presence of unusual materials, such as copper, aluminum and tungsten.” The
doctor concluded that her "findings could be in line with the hypothesis that
the weapon in question is DIME."
Rai24news reporters also talked to Maj. Gen. Yitzhak Ben-Israel, former chief
of the IDF's weapons development program. General Ben-Israel appeared to be
familiar with DIME weapons. He explained that, "one of the ideas is to allow
those targeted to be hit without causing damage to bystanders or other
persons." (23)
The US Air Force refers to this emerging realm of weaponry as FLM (Focused
Lethality Munitions). FLM is expected to provide the ‘weapons of choice’
for targeting “terrorists hiding among civilians”, as a cheerleading Wall
Street Journal article put it. (24)
With “focused lethality [and] higher energy materials...nano particles,
intelligent fuzing, [and] mass focus lethality”, the Air Force “will be
able to strike effectively, wherever and whenever necessary, with minimal
collateral damage.” Ominously, the military thinks these weapons will allow
it to target sites "previously off limits to the warfighter." (25)(26)
This warfare of the future is reminiscent of what Israel has been doing for
years, but with one-ton bombs, 155-mm artillery shells, and tank-fired
antipersonnel flechette bombs. Are FLM weapons like DIME an improvement? Or
will they actually increase civilian casualties and suffering, and mimic
depleted uranium weapons by inducing disease and genetic damage in their
victims? These disturbing questions will be explored in the next installment
of this article. |
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alcibiade
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 18:42 pm Sujet du message:
L'armée israélienne a violemment bombardé jeudi Gaza, touchant un complexe
de l'ONU, un bâtiment de presse et un hôpital, suscitant une vague de
condamnations dans le monde au 20e jour de son offensive dévastatrice contre
le Hamas qui a tué près de 1.100 Palestiniens.
Sourc: afp
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Le Phoenix
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 19:01 pm Sujet du message:
Normal c'est les dommages collatéraux, sacrifices fortement nécessaires
pour mener à bien cette guerre tout à fait justifiée.
Les morts innocents dans une guerre c'est comme rencontrer l'amour en se
rendant au cinéma : ce n'est pas le but premier mais juste un bonus.
toi qui me cite,ce message
n'est pas à prendre au premier degré, alors calme tes ardeurs !
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alcibiade
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 19:03 pm Sujet du message:
Tu écris vraiment très petit.
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Criterium
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Posté le: Mer Avr 01, 2009 17:35 pm Sujet du message:
Le sujet n'est pas clos. Rebondissons sur la myriade d'événements qui se
sont succédés depuis la fin de cette guerre à l'israëlienne (courte,
localisée, rapide, violente), de la constitution du nouveau gouvernement à
la montée en flèche des partis de droite, d'extrême-droite et
ultra-orthodoxes.
Pour ceux qui ne connaissent pas encore bien l'organisation politique de ce
pays, la page Wikipedia "Politique d'Israël" en dresse un portrait:
institutions, élections. En particulier, je re-cite:
| Wikipedia a
écrit: | Les élections
législatives de la 18e Knesset (parlement israélien) devaient initialement
se tenir en 2010. Toutefois, suite à la démission de Ehud Olmert de son
poste de Premier ministre et à l'échec de Tzipi Livni, son successeur à la
tête du parti Kadima, à reconstituer un gouvernement de coalition, ces
élections ont été avancées à la date du 10 février 2009.
Au soir de scrutin, et contrairement à ce qu'annonçaient les sondages, c'est
le parti Kadima qui arrive en tête, obtenant un siège de plus que le Likoud.
Le 20 février 2009, c'est cependant Benyamin Netanyahou, leader du parti de
droite, que le président Shimon Peres charge de former un nouveau
gouvernement, Tzipi Livni ayant annoncé son intention de rester dans
l'opposition. |
Je vais citer "Le Monde" comme on aurait pu citer un autre article d'un autre
journal, à propos d'un autre événement récent en Israël; mais il faut
bien commencer par quelque chose. Commençons donc par Avigdor Lieberman,
ashkénaze.
| Le Monde, 1er avril a
écrit: | Tout juste nommé
ministre des affaires étrangères israélien, Avigdor Lieberman a affirmé,
mercredi 1er avril, qu'Israël n'était pas lié par les engagements de la
conférence d'Annapolis, en novembre 2007, sur la création d'un Etat
palestinien. "Il n'y a qu'un seul document qui nous lie et ce n'est pas la
conférence d'Annapolis (...) seulement la Feuille de route", a-t-il déclaré
lors de la cérémonie de passation de pouvoir avec l'ancienne chef de la
diplomatie israélienne, Tzipi Livni. "Le gouvernement israélien et la
Knesset n'ont jamais adopté Annapolis", a-t-il martelé.
La Feuille de route est un plan de paix élaboré par le Quartet pour le
Proche-Orient – réunissant Etats-Unis, Union européenne, Russie et ONU –
et qui prévoit la création d'un Etat palestinien aux côtés d'Israël.
Lancé à l'été 2003, ce plan est largement resté lettre morte. En 2007 à
Annapolis, le premier ministre israélien, Ehoud Olmert, et le président
palestinien, Mahmoud Abbas, avaient convenu de relancer les négociations de
paix pour parvenir à un accord sur Etat palestinien. Tout cela à condition
que l'Autorité palestinienne mette au pas les groupes armés radicaux, qui
contrôlent toujours Gaza, et qu'Israël s'engage à geler ses activités de
colonisation, ce qu'il n'a pas fait.
"NOUS DEVONS DIRE AU MONDE QUE CET HOMME NE CROIT PAS À LA PAIX"
Les propos du nouveau chef de la diplomatie israélienne n'ont pas manqué de
faire réagir, y compris au sein de la classe politique israélienne. Si le
nouveau premier ministre, Benyamin Nétanyahou, avait prévenu, lors de son
discours d'investiture mardi, qu'il était prêt à négocier un accord de
paix, mais sans évoquer un Etat palestinien. Interrogé sur les déclarations
de M. Lieberman, un membre du Likoud a estimé qu'il "n'y avait pas de
problèmes". "Il prend ses distances avec Annapolis, comme le gouvernement
avait l'intention de le faire", a-t-il expliqué sous couvert d'anonymat. "Ce
discours prouve combien j'ai eu raison de ne pas entrer dans la coalition", a
estimé pour sa part Mme Livni. Le chef de l'Etat, Shimon Peres, et l'ancien
premier ministre Ehoud Olmert, ont exhorté le nouveau cabinet d'accepter le
principe d'un Etat palestinien aux côtés d'Israël.
La communauté internationale, rassemblée à Londres pour le sommet du G20,
s'est empressé de commenter la sortie du ministre israélien.
L'administration américaine a assuré qu'"une solution à deux Etats, avec
des Israéliens et des Palestiniens qui vivent côte à côte dans la paix et
la sécurité, sert nos intérêts et ceux de la région". L'ancien premier
ministre britannique Tony Blair, émissaire du Quartet, a lui aussi
réaffirmé la nécessité d'une solution "à deux Etats".
Quant aux Palestiniens, ils ont estimé, par la voix de Yasser Abed Rabbo,
conseiller de Mahmoud Abbas présent en 2007 lors de la conférence
d'Annapolis, que le Etats-Unis devaient dénoncer ces propos "avant que les
choses n'empirent". M. Abbas a confié à l'agence palestinienne Wafa que M.
Nétanyahou"n'a pas accepté la solution des deux Etats ou les accords déjà
signés et ne veut pas arrêter la colonisation. C'est évident". "Nous devons
dire au monde que cet homme ne croit pas à la paix. Il faut mettre la balle
dans le camp du monde entier pour qu'il fasse pression sur lui", a-t-il
ajouté. |
Vos réactions, avis plus ou moins tranchés, confiances ou inquiétudes...
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Tommy Angello
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Posté le: Mer Avr 01, 2009 18:39 pm Sujet du message:
Tant que les parties qui ont le pouvoir dans chaque camp voudrons la guerre ce
n'est même pas la peine de discuter de paix et de faire des papier pour qu'un
politique dise qu'il s'y intéresse et pas etre désapprouvé par ses
électeurs ou des plans compliqués et réalistes comme la feuille de route.
C'est voué à l'échec et c'est du temps perdu.
La seule solution pour mettre fin à ce conflit c'est ouvrir la frontière
avec l'egypte et laisser les palestiniens s'agglutiner dans des camps de
réfugiés en egypte. Personnellement je suis contre parce qu'on ne sais pas
à qui israel s'attaquera ensuite mais c'est ca ou la guerre.
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bionique
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Posté le: Jeu Juin 25, 2009 15:55 pm Sujet du message:
| Citation: | Colonies juives: une croissance pas si "naturelle" que
ça, montrent les chiffres officiels
Hier, 16h49
AP Amy Teibel
Les Israéliens qui partent s'installer en
Cisjordanie représentent plus du tiers de la croissance démographique des
implantations juives dans le territoire palestinien: les statistiques
affaiblissent l'argument de la "croissance naturelle" avancé par le
gouvernement de l'Etat hébreu pour justifier la poursuite de la construction
dans les colonies.
La colonisation est l'une des principales pommes de discorde entre Israël et
les Etats-Unis. Le gouvernement israélien a reporté un entretien
initialement prévu jeudi à Paris entre le Premier ministre Benyamin
Nétanyahou et l'émissaire américain pour le Proche-Orient, George Mitchell,
en raison de divergences sur le dossier, a reconnu mercredi un responsable
israélien.
Israël affirme que la "croissance naturelle" des colonies juives existantes
doit être autorisée, alors que l'administration Obama s'oppose à la
poursuite de la colonisation. Le dossier a fait apparaître au grand jour des
tensions entre l'Etat hébreu et Washington. Et il devrait être au coeur des
entretiens prévus la semaine prochaine à Washington entre le ministre
israélien de la Défense Ehoud Barak et George Mitchell, un détracteur de
longue date de la colonisation.
Les opposants à la "croissance naturelle" expliquent qu'Israël s'en sert
comme prétexte pour poursuivre la colonisation en Cisjordanie: Yasser Abed
Rabbo, collaborateur du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas,
qualifie cet argument de "tromperie".
Les chiffres du Bureau central des statistiques israélien viennent étayer
ces critiques: ils montrent qu'en 2007, 36% de l'ensemble des nouveaux colons
venaient d'Israël ou de l'étranger. Des données plus récentes, notamment
depuis l'installation du gouvernement Nétanyahou en mars dernier, ne sont pas
encore disponibles, mais il y a peu de raisons de penser que les choses ont
changé, souligne Hagit Ofran, un spécialiste du dossier auprès de
l'organisation La Paix maintenant.
La migration de gens attirés par des logements meilleur marché, et pas
seulement la croissance démographique, constitue ainsi un moteur important de
l'accroissement du nombre d'habitants dans les colonies. Les migrants en
provenance d'Israël et de l'étranger ont représenté 5.300 des 14.500
nouveaux colons recensés en 2007.
Et il s'agit d'une tendance lourde. Chaque année entre 1999 et 2007, ce flux
migratoire a représenté entre un tiers et la moitié de la croissance du
nombre de colons. La seule exception a été 2005, mais les chiffres pour
cette année-là ont été faussés par l'évacuation des 8.500 colons
israéliens de la bande de Gaza.
Entre 2006 et 2008, Israël a achevé la construction 5.503 appartements en
Cisjordanie et en a mis en chantier 5.125 autres, selon le Bureau des
statistiques. En vertu de la feuille de route pour la paix au Proche-Orient de
2003, Israël s'était engagé à geler les activités de construction dans
les colonies, y compris celles liées à la croissance naturelle. Mais sur le
terrain, les constructions se sont poursuivies.
La semaine dernière, Benyamin Nétanyahou a cédé au président américain
Barack Obama qui lui demandait d'accepter le principe d'un Etat palestinien,
mais a posé ses conditions, affirmant notamment que cet Etat devrait être
démilitarisé. Il a en revanche rejeté l'idée d'un gel de la construction
dans les colonies.
"Nous n'avons pas l'intention de construire de nouvelles colonies", a-t-il
expliqué. "Mais il est nécessaire de permettre aux habitants de vivre une
vie normale", a-t-il ajouté en référence à la notion de "croissance
naturelle".
Près de 300.000 Israéliens vivent aujourd'hui en Cisjordanie et 180.000 à
Jérusalem-est, dont l'annexion en 1967 par Israël n'a pas été reconnue par
la communauté internationale. AP |
bref une violation du droit international qui dure depuis des décennies
devant les yeux du monde entier, et ce n'est pas tout, israel envisage
d'expulser plus de 1500 palestiniens de jérusalem-est, au moins 88 familles
à qui israel a déjà envoyé des menaces de destructions de logements, et
qui vivent au quartier selwan, plus vieux que l'envahissement israélien de la
ville. c'est le projet de la plus large opération d'expulsion à l'encontre
des palestiniens depuis 1967.
|
Tommy Angello
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|
Posté le: Jeu Juin 25, 2009 18:24 pm Sujet du message:
C'est un secret pour personne qu'israel fasse du nettoyage ethnique pour
s'approprier des terrains/ressources. Le fait est qu'ils en ont le pouvoir.
Le fait est aussi qu'en france on a une course à la victimisation qui se sert
de ce sujet.
|
alcibiade
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Posté le: Ven Juin 26, 2009 14:21 pm Sujet du message:
| Citation: | C'est un secret pour personne qu'israel fasse du nettoyage
ethnique pour s'approprier des terrains/ressources. Le fait est qu'ils en ont
le pouvoir.
|
Et surtout l'autorisation.
|
Invité
|
Posté le: Ven Juin 26, 2009 14:40 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | C'est un secret pour
personne qu'israel fasse du nettoyage ethnique pour s'approprier des
terrains/ressources. Le fait est qu'ils en ont le pouvoir.
Le fait est aussi qu'en france on a une course à la victimisation qui se sert
de ce sujet. |
Et après les ressources, ils trouveront quoi comme excuses ? 
|
GROLUX
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|
Posté le: Jeu Juil 02, 2009 19:53 pm Sujet du message:
Je suis outré par beaucoup de posts d'ici.
On peut ne pas aimer les musulmans, encore faudrait il tous les connaitre pour
ne pas tomber dans la generalisation vulgaire, on peut ne pas aimer l'islam,
qui est une demarche qui me semble differente et à laquelle j'adhère, ce
n'est pas une raison pour fermer les yeux devant ce qui se passe là bas.
Il y a un peuple qui pour commencer à été exporté sur le terrain d'un
autre, bon déjà, je me demande quelle gueule je ferrais le jour où l on me
diras que la provence appartient aux inuits parce que les pauvres ils ont
froid, mais passons sur ce fait.
Maintenant, ce même peuple que l'on peut quasiment qualifier de squatters
(quasiment, car les squatters vont generalement dans des endroits vides, là
c'est pire) veut en plus occuper l appart du voisin.
Et pour ce faire il emploie des techniques vues et revues dans les pires
moments de l humanite.
Et, ce n'est qu'un début puisque ce merdier ne s'arretera pas avec la
palestine.
Bref, je suis défait, comment peut on ne pas soutenir les palestiniens, même
les juifs un tant soit peu normaux (si, il y en a) le font.
|
Invité
|
Posté le: Jeu Juil 02, 2009 19:57 pm Sujet du message:
ce sujet illustre bien ce qu'est une guerre de l'information
|
alcibiade
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|
Posté le: Ven Juil 03, 2009 11:49 am Sujet du message:
| Citation: | | Bref, je suis défait, comment peut on ne pas soutenir les
palestiniens, même les juifs un tant soit peu normaux (si, il y en a) le
font. |
On peut soutenir l'état d'Israel si on croit que son existence est
nécessaire à la fin du monde, comme c'est le cas des protestants américains
qui sont LE soutien principal des israeliens. D'ailleurs autre constat: plus
la France se déchritianise, moins elle est favorable aux israeliens... Fasse
le lien qui peut.
Dernière édition par alcibiade le Ven Juil 03, 2009 15:42 pm; édité 1 fois
|
Frosties
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|
Posté le: Ven Juil 03, 2009 14:31 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
D'ailleurs autre constat: plus la France se déchritianise, moins elle est
favorable au israeliens... Fasse le lien qui peut. |
Pourtant, les chrétiens antisionnistes, ça existe. (faut croire que j'ai pas
vu grand rapport)
|
alcibiade
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Posté le: Ven Juil 03, 2009 15:42 pm Sujet du message:
Chez les protestants américains, laisse-moi gager qu'il sont très
minoritaires 
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Invité
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Posté le: Ven Juil 03, 2009 15:44 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | D'ailleurs autre
constat: plus la France se déchritianise, moins elle est favorable aux
israeliens... Fasse le lien qui peut. |
C'est assez vrai. Mais j'ai justement du mal à faire lien.
|
Frosties
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Posté le: Ven Juil 03, 2009 15:46 pm Sujet du message:
Les ricains sont surtout des alliés d'Israël. Chrétiens, ou pas.
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