alcibiade
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:19 pm Sujet du message: Notre père qui est aux cieux, votez pour moi
"Une vidéo mettant en scène les profondes convictions religieuses de Sarah
Palin, la candidate à la vice-présidence américaine, a refait surface jeudi
sur la Toile. Elle pourrait bien se révéler embarrassante pour le camp du
candidat John McCain. Le clip montre Sarah Palin en train d'être bénie par
le prêcheur et exorciste Thomas Muthee au cours d'une messe pentecôtiste en
Alaska, en 2005. Le "chasseur de sorcières" kényan en appelle à vaincre
Satan, le Mal et d'autres ennemis de celle qui n'a pas encore été élue
gouverneure de l'État.
Sur ce clip, elle se tient face à Thomas Muthee, la tête baissée, tandis
que ses mains sont tenues par deux membres de sa congrégation. Dans son
sermon, le prêcheur loue Sarah Palin pour sa volonté de devenir gouverneure
et appelle les autres membres de l'Église à atteindre des postes
d'influence. "Au nom de Jésus, au nom de Jésus, chaque forme de sorcellerie
est ce que vous devez rejeter. Au nom de Jésus, au nom de Jésus,
disparaissez", lance-t-il, s'adressant apparemment au "Mal". Et de poursuivre
: "Parlez à Dieu de cette femme (...) sauvez-la de Satan. Mon Dieu,
ouvrez-lui la voie. Apportez des fonds à sa campagne, au nom de Jésus.
Utilisez-la pour que ce pays revienne dans le droit chemin." "
Pauvre Amérique, sa spiritualité est à la hauteur de sa gastronomie.
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XxLuciolexX
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:30 pm Sujet du message:
Hum...je sais pas si c'est un mauvais point au USA. lol
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alcibiade
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:45 pm Sujet du message:
Si même aux usa ça choque. Je serais bien curieux de connaitre les croyances
exactes de cette dame sur la création, les mythes hébraiques, la morale. ça
doit valoir le détour.
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XxLuciolexX
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:47 pm Sujet du message:
Je pense plus que ce serait sa conception du mal.
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Invité
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 14:08 pm Sujet du message:
Pas que je sois d accord avec les croyances attribuées à Sarah Palin ...
Que vous ne soyez pas d'accord avec elle ce se comprend et c'est tout à fait
acceptable.
Par contre ce qui est plus "contestable" ou du moins ce que moi je trouve pas
forcément très avisé de votre part (et en réalité je ne vise pas vous en
particulier mais une bonne partie de l'opinion française) c'est que vous
tourniez en ridicule Sarah Palin, comme on tourne sans cesse en ridicule Bush,
comme on tourne sans cesse en riducule les Etats-Unis ... devenez gouverneur
d'Alaska, devenez Président des Etats-Unis, devenez la première puissance
mondiale ... Si c'est à la portée de n'importe quel idiot ou crtéin ... je
répète que je n'aime pas particulièrement Sarah Palin, George Bush ou les
Etats-Unis mais j'ai peur pour vous qu'ils soient intelligents ces gens, très
intelligents.
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alcibiade
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 14:15 pm Sujet du message:
On peut très bien conquérir le monde et avoir pour autant des croyances
risibles. On prend trop les américains pour des cons en Europe, je suis bien
d'accord.
Par contre, je trouve très inquiètant que des gens si importants aient des
croyances si infantiles. Et si tu crois que ça n'a pas d'influence concrète
sur la politique...Pourquoi à ton avis les usa considèrent Israel comme un
51 ème état, un pays irréprochable, alors qu'il enfreint dieu sait combien
de décrets de l'onu ? Le lien avec le fait que Jésus(c'est à dire Dieu !)
soit juif, qu'il faille selon beaucoup de protestants un état juif pour que
jésus revienne est évident.
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XxLuciolexX
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 14:16 pm Sujet du message:
Oui mais que veux-tu, c'est le scepticisme français.
alcibiade a
écrit: | Le lien avec le fait
que Jésus(c'est à dire Dieu !) soit juif, qu'il faille selon beaucoup de
protestants un état juif pour que jésus revienne est
évident. |
C'est bon, il est déjà là l'état juif, ne t'inquiète pas.
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Invité
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 14:31 pm Sujet du message:
J'ai le sentiment que tu n'as pas un avis très objectif sur la situation en
Israël et en Palestine. Moi je ne connais pas assez la question pour en
parler à peu près intelligemment.
Prends garde à ne pas tomber dans la paranoïa.
Sache plutôt que aux Etats-Unis le lobby juif a une influence considérable
de par sa pénétration dans les élites et de par son poids financier, sache
que Israël doit sa survie pour partie à l'argent des donateurs juifs
américains.
Personnellement je crois d'avantage aux thèses que je viens d'énoncer
ci-dessus que à la tienne concernant le retour d"un messie ...
Mais c'est mon avis et tu as le droit de ne pas le partager.
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alcibiade
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Posté le: Dim Sep 28, 2008 17:25 pm Sujet du message:
Citation: | C'est bon, il est déjà là l'état juif, ne t'inquiète
pas. |
Parce que sans le soutien américain, tu crois qu'il aurait tenu une semaine ?
Résultat, bordel complet dans la région depuis 60 ans.
Citation: | Sache plutôt que aux Etats-Unis le lobby juif a une influence
considérable de par sa pénétration dans les élites et de par son poids
financier, sache que Israël doit sa survie pour partie à l'argent des
donateurs juifs américains. |
Merci de me l'apprendre . Quand à "ma thèse", ça n'en est pas une,
le poids aux usa des protestants intégristes qui venèrent tout ce qui est
israélite me parait aussi évident.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 28, 2008 18:21 pm Sujet du message:
Je vais me renseigner quant à ton propos, ça m'intéresse de savoir la
vérité là-dedans mais ça me paraît quand même un peu gros pour ne pas
être une caricature grotesque de l'Amérique une fois de plus.
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Sep 28, 2008 18:53 pm Sujet du message:
Je remercie le ciel que serpent ne soit pas dans les environs. XD
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le serpent
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 07:31 am Sujet du message:
Je suis le topic avec grand intérêt...
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alcibiade
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XxLuciolexX
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 17:02 pm Sujet du message:
Ils sont libre d'être dans un camp ou l'autre suivant leur propre opinion.
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Invité
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oeildenuit
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 17:54 pm Sujet du message:
Tu soutiens bien la tienne, heure.
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Invité
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 19:01 pm Sujet du message:
Oui oeildenuit.
J'ai une thèse que je soutiens, et avec laquelle on peut ne pas être
d'accord.
Je reconnais que tout n'est pas bien argumenté, mais dis-moi si tu vois des
arguments falacieux dans ce que je dis. Ca m'intéresse.
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alcibiade
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 19:24 pm Sujet du message:
Je ne suis pas pro palestinien, je suis plutot ahuri par les agissements
israeliens. Et le fait que cet état puisse enfreindre des tonnes de décrets
de l'onu et de lois internationales sans un mot de reproche américain a
forcément des causes, et la religion m'a l'air d'en etre une. Nulle bouillie
pro palestinienne là dedans mon pauvre
Après, tu parles de caricature. Ou est la caricature dans mon message ? Une
candidate à la vice présidence fait des rituels anti sorcellerie, c'est
prouvé, filmé, il n'y a là que la vérité toute nue. ça gène, on sait
bien.
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Invité
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 20:27 pm Sujet du message:
Tu déformes mon propos là.
Je désignais par bouillie pro-palestinienne la thèse selon laquelle le
soutien à Israël viserait à une reconquête de la Terre Sainte, voulue par
les Évangélistes d'Amérique.
Ce que je n'aime pas c'est lorsqu'au lieu de vouloir faire une analyse
objective des choses (je n'ai pas du tout la prétention d'y arriver), eh bien
au lieu de ça on essaye de tordre la réalité pour la voir comme on aimerait
qu'elle soit. Et je trouve que c'est un peu ce que tu fais.
Concrètement ce n'est pas parce que on n'aime pas les Etats-Unis que l'on
doit s'évertuer à prouver que les gens à sa tête sont des crétins finis.
Et donc je réaffirme que les américains sont très intelligents même si je
n'aime pas tout ce qu'ils font.
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oeildenuit
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 20:59 pm Sujet du message:
Tout dépend de ce que tu nommes intelligence.
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