Isis et son enfant Horus


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alcibiade
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Message Posté le: Jeu Mar 06, 2008 17:48 pm    Sujet du message: Isis et son enfant Horus
Comme des images valent souvent mieux qu'un long discours, je vous laisse deviner à quoi me font penser ces représentation d'Isis allaitant son fils Horus.



Invité








Message Posté le: Jeu Mar 06, 2008 17:56 pm    Sujet du message:
et... ?
alcibiade
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Message Posté le: Jeu Mar 06, 2008 18:02 pm    Sujet du message:
Décidément tu es experte pour ne pas voir des conséquences évidentes. Faut il vraiment détailler ?
wanda
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Message Posté le: Jeu Mar 06, 2008 18:19 pm    Sujet du message:
c une pub pour promouvoir l'allaitement ?

heu non serieusement, comme Lilith...
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Mar 06, 2008 18:29 pm    Sujet du message:
ben Marie et Jésus... Ca me semble évident non ?

Par contre, alcibiade, tu serais un amour de réduire la taille des images ! C'est tout simplement too much là !! Wink
alcibiade
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Message Posté le: Ven Mar 07, 2008 20:10 pm    Sujet du message:
Citation:
ben Marie et Jésus... Ca me semble évident non ?


Faut croire que certains poussent l'inculture à des sommets inconnus. Les mecs ouvrez un livre une fois pour voir... Rolling Eyes

Voilà une autre image si ça peut aider.



Citation:
Par contre, alcibiade, tu serais un amour de réduire la taille des images ! C'est tout simplement too much là !!


Je suis une buse en informatique. Si un modo peut s'en charger je suis preneur.
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Message Posté le: Ven Mar 07, 2008 20:30 pm    Sujet du message:
(Tu devrais télécharger "pixia" c'est un logiciel gratuit pour tout ce qui est de la retouche d'image et c'est trés facile avec pour modifier la taille sinon tu as "irfanview".)

Et quelle conclusion tu veux qu'on en tire en comparant Isis et Marie...
butterflyz0986
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Message Posté le: Ven Mar 07, 2008 21:51 pm    Sujet du message:
il veut qu'on en déduise que des siècles avant Jésus, les égyptiens avaient eux aussi leur Marie et leur Jésus, ce qui tendrait à dire que les chrétiens n'ont rien inventé. Est-ce si compliqué ?!
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 00:42 am    Sujet du message:
lol, nan c'est juste que pour moi c'est des cas différents donc je préférais jouer l'autruche même si j'avais compris où il voulait en venir. Very Happy
le serpent
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 00:54 am    Sujet du message:
A priori, non, on ne voit vraiment aucun rapport entre les deux.
Quoique...

En parlant de rapport, ça me fait penser qu'après avoir été trahi par Seth, Osiris (le père d'Horus) a été démembré et ses restes jetés dans le nil... Isis a récupéré tous les morceaux pour le ressusciter et ainsi Osiris a vaincu la mort et est devenu le maitre du royaume des morts, gardien des clés et du tribunal qui juge les défunts... toujours aucun rapport.
Quoique...

Le mot "rapport" m'a fait sourire, parce qu'il y a un morceau qu'Isis n'a pas retrouvé, en l'occurence, celui dont Osiris ressuscité aurait eu besoin pour donner naissance au petit Horus, c'est pourquoi Isis a été fécondée par l'Esprit saint d'Osiris.
Toujours aucun rapport, quoique... ça fait beaucoup de "quoique", hein ?

Si vous avez l'occasion de lire des passages du "livre des morts", il y a d'autres quoique dans les "confessions négatives", mais je vais vous laisser chercher. Wink
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 01:04 am    Sujet du message:
Shocked Tiens, je n'avais pas qu'il manqué un morceau quand isis l'avait reconstitué mais c'est vrai, j'ai vérifié lol. D'ailleur elle l'a ressucité juste pour qu'il est le temps de la fécondé...
alcibiade
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 10:32 am    Sujet du message:
Citation:
il veut qu'on en déduise que des siècles avant Jésus, les égyptiens avaient eux aussi leur Marie et leur Jésus, ce qui tendrait à dire que les chrétiens n'ont rien inventé. Est-ce si compliqué ?!


Il faut croire que oui Exclamation Innocent

Excellent résumé le serpent. Il y a en effet décidément beaucoup de coincidences littéraires tant qu'iconographiques. Si je peux donner mon avis, n'importe qui, même le dernier des idiots verrait qu'il y a pastiche évident. D'ailleurs l'influence particulièrement importante de la communauté chrétienne en Egypte à la fin de l'antiquité est bien connue, son fanatisme particulièrement aiguisé également(faut il rappeler le meurtre d'Hypathie, la destruction du sérapeum, les tentatives d'incendie de la bibliothèque d'Alexandrie...) Il est donc tout à fait vraisemblable que vu son importance, elle ait crée des "bases" qui portent la marque de son pays d'origine. D'ou la ressemblance de ces images.
butterflyz0986
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 13:47 pm    Sujet du message:
Je suis tentée de dire que toute façon, même sans avoir un grand intérêt envers les religions, n'importe qui peut savoir que nos 3 religions classiques ne sont que des amalgames de plein d'autres religions qui leur sont bien antérieures. Croire que la Bible, la Torah ou le Coran sont des textes uniques et "originaux" (dans le sens que tout est nouveau), c'est d'une grande prétention.
alcibiade
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 19:00 pm    Sujet du message:
Et c'est absurde. Tout texte se nourrit des textes antérieurs. Et n'importe quel débutant en Assyriologie ou en histoire voit bien que le déluge, le péché originel, Job et j'en passe ne sont que des réécritures de mythes sumériens et babyloniens. On trouve encore des imbéciles pour le nier fermement, mais dans le monde des spécialistes, ce débat avait cours il y a 100 ans et ça fait bien des années qu'il est tranché, dans mon sens. ça reviendrait à dire que la Fontaine ne s'est pas basé sur Esope et Phèdre, que la ressemblance de leur textes n'est qu'une coincidence. C'est ridicule.
GROLUX
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 19:47 pm    Sujet du message:
C'est même le principal attrait de l'écriture que de rendre l'homme immortel.
le serpent
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 21:00 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
Je suis tentée de dire que toute façon, même sans avoir un grand intérêt envers les religions, n'importe qui peut savoir que nos 3 religions classiques ne sont que des amalgames de plein d'autres religions qui leur sont bien antérieures. Croire que la Bible, la Torah ou le Coran sont des textes uniques et "originaux" (dans le sens que tout est nouveau), c'est d'une grande prétention.


Oui on le sait, mais ce n'est pas mauvais de le rappeler de temps en temps, ne serait-ce que pour faire la nique à ceux qui s'imaginent que Dieu a créé "leur" religion et le Diable a créé les autres.

Citation:
C'est même le principal attrait de l'écriture que de rendre l'homme immortel.


Aussi... quoique certains écrits mettent cette immortalité à rude épreuve.
butterflyz0986
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Message Posté le: Sam Mar 08, 2008 21:50 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Et c'est absurde. Tout texte se nourrit des textes antérieurs. Et n'importe quel débutant en Assyriologie ou en histoire voit bien que le déluge, le péché originel, Job et j'en passe ne sont que des réécritures de mythes sumériens et babyloniens. On trouve encore des imbéciles pour le nier fermement, mais dans le monde des spécialistes, ce débat avait cours il y a 100 ans et ça fait bien des années qu'il est tranché, dans mon sens. ça reviendrait à dire que la Fontaine ne s'est pas basé sur Esope et Phèdre, que la ressemblance de leur textes n'est qu'une coincidence. C'est ridicule.


Dans le bouquin que je lis en ce moment "l'Evangile selon Satan", il y a tout un passage qui parle justement du déluge et des différents noms qu'ont eu Noé selon les religions.
Par exemple, chez les sumériens, Noé serait un certain Utnapishtim, qui aurait été averti du déluge par le dieu Utnapishtim.
Chez les Hindous, Noé devenu Manu est avertie par la très célèbre déesse Vishnu en personne.
Chez les Perses, c'est Yama qui devient Noé et Ahura Mazda le Dieu qui le prévient.

Même mythe, noms différents. Voilà les uniques différences entre toutes ces croyances...
le serpent
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Message Posté le: Dim Mar 09, 2008 03:52 am    Sujet du message:
En complément d'informations sur ce roman (que je vais sans doute lire aussi tiens), je te conseille "L'histoire commence à Sumer" qui détaille tous les mythes sumériens repris ensuite par la Bible, il y en a un fameux paquet.
Méphistophélès
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Message Posté le: Dim Mar 09, 2008 10:00 am    Sujet du message:
Vous êtes trop bêtes: la super thématique que cherchait à sous entendre alcibiade est que toutes les divinités pratiquaient la masturbation et / ou la fellation. L'enfant Jésus saisissant à pleine main le doigt dressé de Marie tout en désignant de son autre main sa bouche grande ouverte le souligne avec assez d'éloquence, je crois.
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Message Posté le: Dim Mar 09, 2008 10:55 am    Sujet du message:
De plus le bébé a un bec-de-lièvre, référence évidente aux animaux d'Egypte.

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