Mccain
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 14:41 pm Sujet du message: La polygamie...
Parlant de la polygamie uaccuus a dis
:
| Citation: | | Ce
système est déséquilibré et injuste |
( j'attend de lui une explication plus approfondi )
Et toi mon cher collegue que penses-tu ?
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uacuus
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 14:45 pm Sujet du message:
Je l'ai déjà expliqué : la polygamie telle qu'elle est pratiquée, c'est le
droit pour l'homme d'avoir plusieurs épouses. Mais la femme n'a pas le droit
d'avoir plusieurs époux. Ce pacte est donc déséquilibré: tout le monde n'a
pas les mêmes droits, d'où l'injustice.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 15:18 pm Sujet du message:
Je plussoie totalement uacuus , c'est totalement déséquilibré , ce dogme
aurait été justifié ,si i l avait été reciproque et avait mit la femme et
l'homme sur le meme niveau .
++
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Studio
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 15:37 pm Sujet du message:
Il y a une sélection de la polygamie par rapport à la polyandrie, qui
explique en partie le fait que l'énorme majorité des cultures qui ont
subsisté de nos jours ont préféré la polygamie à la polyandrie (bien
entendu de nos jours une grande partie voire la majorité des cultures ne
pratique plus ni l'une ni l'autre).
Dans une tribu, dans un environnement difficile, la femme est l'élément le
plus important de la société.
Si dans cette tribu il ne subsiste qu'une femme et cinquante hommes, la tribu
est vouée à sa perte. Elle ne va pas forcément s'éteindre, mais elle sera
en récession tout simplement à cause du taux de natalité très faible, à
son extrême fragilité (tout repose sur une personne), le tout qui plus est
en environnement difficile..
Si dans cette tribu il ne subsiste qu'un homme et cinquante femmes, il n'y
aura plus tous ces problèmes. Il suffit que l'homme ne soit pas stérile et
aille vagabonder avec les diverses demoiselles (et il ne refuserait sûrement
pas, n'est-ce-pas messieurs), la tribu sera en pleine croissance. Les risques
d'extinction de la tribu sont beaucoup plus faibles.
Ce sont de telles situations qui ont fait subsister dans les pays du Nord une
structure très matriarchale. Et qui ont rendu la polygamie
quasi-universellement plus acceptable que la polyandrie.
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Mccain
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 15:49 pm Sujet du message:
| uacuus a
écrit: | | Je l'ai déjà
expliqué : la polygamie telle qu'elle est pratiquée, c'est le droit pour
l'homme d'avoir plusieurs épouses. Mais la femme n'a pas le droit d'avoir
plusieurs époux. Ce pacte est donc déséquilibré: tout le monde n'a pas les
mêmes droits, d'où l'injustice. |
Reflechis un peu en imaginant une femme mariée a 4 hommes, et une homme
marié a 4 femmes et tu va toi seul comprendre la raison pourque cette
pratique est destiné aux hommes seulement.
|
uacuus
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 16:07 pm Sujet du message:
Dans l'état actuel de nos sociétés, je ne vois aucune raison qui justifie
la polygamie. Quelles que soient les raisons que tu pourras trouver, un homme
n'a pas le droit d'exiger jalousement l'exclusivité sexuelle d'une femme, si
de son côté il a plusieurs partenaires ouvertement. En ce sens j'affirme que
l'échangisme est moins inique.
|
Mccain
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 16:48 pm Sujet du message:
| uacuus a
écrit: | | Dans l'état actuel de
nos sociétés, je ne vois aucune raison qui justifie la polygamie. Quelles
que soient les raisons que tu pourras trouver, un homme n'a pas le droit
d'exiger jalousement l'exclusivité sexuelle d'une femme, si de son côté il
a plusieurs partenaires ouvertement. En ce sens j'affirme que l'échangisme
est moins inique. |
C'est plutot le contraire, de nos jours on a bcp plus besoin de la polygamie
qu'avant.
Bill clinton n'aura pas eu tout ce scandale avec Monika s'il avait le droit de
se marier avec plusuque une femme.
De centaines de millions d'hommes qui ont pluques une maitresse en cachete.
Pourquoi tout ca ?
C'est quoi le sort d'un enfant qui née de cette relation ?
Remaque bien que ces relations discretes avec les filles de nuit sont la cause
des maladies sexuelles ..
Pourquoi courir la chance de tomber malade et par consequent transmettre cette
maladie aux femmes saines alors que la solution existe : un mariage légal
avec une autre femme.
L'echangisme est par contre une maladie psychologique, comment tu peux offrir
ta femme a une autre personne pour passser des heures intimes avec elle ???
Et puis l'Echangisme voit la femme comme seulement de la viande et pas un etre
humain d'ou l'interdiction aux femmes de porter des pantallons lors de leurs
visite a un club échangiste.
|
uacuus
Super actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 17:23 pm Sujet du message:
Oublierais-tu que les femmes aussi ont des amants en cachette? Dois-je
comprendre de ce que tu dis que les hommes sont par nature incapables de
contrôler leur libido, et que les femmes à cet égard leur sont
supérieures? J'ai un léger doute là dessus.
Tu parles du sort des enfants nés de relations adultères, mais actuellement
il est très facile de les éviter, de même que pour les maladies
vénériennes.
Ce qui me choque surtout dans ton raisonnement, c'est que tu pars d'une
situation: les hommes ont tendence à être infidèle à leurs femmes, ce qui
est condamable moralement, et estimes que le problème est résolu si cette
infidélité est légalisée, et si l'homme acquiert le droit d'être
malhonnête. Il est grave que des personnes commettent des injustices, il est
encore plus grave que l'injustice soit marquée dans la loi. Prenons un
exemple: le vol est une tentation assez forte, pour les gens qui viennent à
se retrouver dans le dénuement, et la délinquance se développe autour de
ça. Va t-on donner le droit de voler sous prétexte que le vol est féquent?
Va-t-on donner aux maris le droit d'avoir plusieurs épouses à cause de leur
adultère? Cela n'a pas de sens, et est injuste.
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oeildenuit
Suprème actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 18:23 pm Sujet du message:
Plusieurs choses ...
| Citation: | De
centaines de millions d'hommes qui ont pluques une maitresse en cachete.
Pourquoi tout ca ?
C'est quoi le sort d'un enfant qui née de cette relation ?
|
Je te rapelle que l'adultère est puni penalement , l'infidélité ,
pénalement , la Polygamie serait cautionner tout ceci et en faire une norme
qui plus est , valabe uniquement pour les hommes .
Ensuite pour ce qui est du problème des MST , une personne censée , meme si
elle a plusieurs partenaires sexuels utilisera un preservatif , il n'y a aucun
lien avec la polygamie ...
| Citation: | L'echangisme est par contre une maladie psychologique, comment
tu peux offrir ta femme a une autre personne pour passser des heures intimes
avec elle ???
Et puis l'Echangisme voit la femme comme seulement de la viande et pas un etre
humain d'ou l'interdiction aux femmes de porter des pantallons lors de leurs
visite a un club échangiste.
|
L'echangisme n'est pas une maladie , c(est une sexualité déviante , a la
limite , mais pas une maladie .
Si tu n'arrive pas a comprendre qu'un homme puisse prendre du plaisir a voir
sa femme avec quelqu'un d'autre , ben ne vas pas dans ce genre de club , je ne
vois pas enquoi cela te gene .
Puis si'il te plait , evite de parler de la situation de la femme , parce
qu'avec la polygamie ...
++
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Dave
Super actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 18:47 pm Sujet du message:
Ici Mccain tente seulement d'avoir le dernier mot versus uuacus; tu aurais pu
simplement lui écrire en MP plutôt que de demander un complément
d'information que de toutes façons tu tentes de combattre.
En même temps; si la polygamie n'était pas réelle, le mot n'existerait pas
et chaque personne est libre de décider de ses habitudes sexuels; qu'un homme
couche avec plusieurs femmes; qu'une femme couche avec plusieurs
hommes...c'est aux gens concernés de décider qui va sous les draps avec eux
|
uacuus
Super actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 20:12 pm Sujet du message:
| Citation: | | Mccain tente seulement d'avoir le dernier mot versus uuacus; tu
aurais pu simplement lui écrire en MP plutôt que de demander un complément
d'information que de toutes façons tu tentes de
combattre. |
On ne voit pas trop à qui tu t'adresses.
| Citation: | | En
même temps; si la polygamie n'était pas réelle, le mot n'existerait pas et
chaque personne est libre de décider de ses habitudes sexuels; qu'un homme
couche avec plusieurs femmes; qu'une femme couche avec plusieurs
hommes...c'est aux gens concernés de décider qui va sous les draps avec
eux. |
Cette liberté se conçoit parfaitement hors d'un engagement, mais dans le cas
d'une vie en couple avec déclarations d'amour de fidélité etc etc, et a
fortiori, dans le cas du mariage, ce genre de liberté est une transgression
et une trahison. Ensuite la polygamie n'est pas simplement un type de
sexualité, elle est comme le mariage monogame, un pacte qui engage ceux qui
le contractent. Mais contrairement à ce dernier, celui-ci est foncièrement
inégalitaire dans son énoncé. Les épouses doivent fidélité à une seule
personne, et l'époux lui peut se permettre d'avoir plusieurs épouses.
|
butterflyz0986
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 20:14 pm Sujet du message:
| Mccain a
écrit: |
| uacuus a écrit: | | Je l'ai déjà expliqué : la polygamie telle qu'elle est
pratiquée, c'est le droit pour l'homme d'avoir plusieurs épouses. Mais la
femme n'a pas le droit d'avoir plusieurs époux. Ce pacte est donc
déséquilibré: tout le monde n'a pas les mêmes droits, d'où
l'injustice. |
Reflechis un peu en imaginant une femme mariée a 4 hommes, et une homme
marié a 4 femmes et tu va toi seul comprendre la raison pourque cette
pratique est destiné aux hommes seulement. |
j'ai beau tourner ça dans tous les sens, non, je ne vois pas du tout pourquoi
cette pratique serait "destinée" aux hommes seulement.
Encore du machisme à la con.
|
Stalwart
Actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 20:23 pm Sujet du message:
Du moment que toutes les personnes pratiquant la polygamie (homme femme) y
trouvent leur compte, ca me gène pas plus que ca.
Après si c'est de la polygamie imposé a une / ses femme(s), alors non.
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uacuus
Super actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 20:26 pm Sujet du message:
Est il possible que tout le monde puisse pratiquer la polygamie? Voyons, A
épouse C D E et F
C épouse par ailleurs H I et J
D épouse M et N
etc.
Où vivent-ils? comment cela s'assemble et se conçoit?
Il est beaucoup plus logique à ce compte là, de ne pas se marier du tout.
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Stalwart
Actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2007 20:33 pm Sujet du message:
J'vois pas ou tu veut en venir, la polygamie n'est pas de l'echangisme. Tu
doit pas bien comprendre la polygamie telle qu'elle est faite dans certains
pays (je parle pas des couples polygame qui trompent leur conjoint).
Si la femme est deja avec un homme il me semble logique celle ci n'ira pas
avec un autre homme, et reciproque.
De cette maniere il n'y a que des echanges dans les mêmes couples.
|
Dave
Super actif
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Messages: 1639
Localisation: 7-iles, qc
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Posté le: Lun Oct 29, 2007 00:00 am Sujet du message:
| uacuus a
écrit: |
| Citation: | | Mccain tente seulement d'avoir le dernier mot versus uuacus; tu
aurais pu simplement lui écrire en MP plutôt que de demander un complément
d'information que de toutes façons tu tentes de
combattre. |
| Citation: | On
ne voit pas trop à qui tu t'adresses.
|
Aux membres en général je dis que
McCain s'il tenait absolument à avoir le dernier mot sur toi il aurait dû
t'écrire en MP...je ne vois pas en quoi ce n'était pas clair pour toi ici.
| Citation: | | En
même temps; si la polygamie n'était pas réelle, le mot n'existerait pas et
chaque personne est libre de décider de ses habitudes sexuels; qu'un homme
couche avec plusieurs femmes; qu'une femme couche avec plusieurs
hommes...c'est aux gens concernés de décider qui va sous les draps avec
eux. |
Cette liberté se conçoit parfaitement hors d'un engagement, mais dans le cas
d'une vie en couple avec déclarations d'amour de fidélité etc etc, et a
fortiori, dans le cas du mariage, ce genre de liberté est une transgression
et une trahison. Ensuite la polygamie n'est pas simplement un type de
sexualité, elle est comme le mariage monogame, un pacte qui engage ceux qui
le contractent. Mais contrairement à ce dernier, celui-ci est foncièrement
inégalitaire dans son énoncé. Les épouses doivent fidélité à une seule
personne, et l'époux lui peut se permettre d'avoir plusieurs
épouses. |
Bien d'accord mais on ne
peut rien y faire, dans des endroits et religions c'est permit et dans
d'autres cela ne l'est pas et ce n'est pas venir s'osbtiner entre membres sur
Genaisse qui changera les choses.
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Ozan
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Posté le: Lun Oct 29, 2007 08:53 am Sujet du message:
As salâm alaykoum
je viens donner mon point de vue en tant que musulman
cette affaire de la polygamie, taraude les gens depuis si longtemps que çà
en devient risible
je vous signale tout de même que si l'homme peut , je dis bien , peut, avoir
au maximum quatre femmes , il ne s'agit d'abord d'aucune oblogation , et en
suite sachez que le premiére épouse , doit étre d'accord pour le venue de
la seconde et que les deux doivent étre d'accord pour la venue de la
troisiéme et les trois pour la quatriéme ,
j'ai une amie de longue date qui est musulmane et cet été elle est allé
avec son mari chercher la seconde épouse,
le sujet de la polygamie, est vaste et on peut en débattre pendant encore
mille ans
mais il faut que vous compreniez une chose, c'est que c'est une acceptation
des partenaires
dans mon propre contexte familial, mon épouse est athée, déjà pas facile
nous sommes mariés depuis 1966, et franchement je me vois mal lui dire ,
""tiens au fait je vais prendre une seconde épouse""
Par contre je suis vraiment étonné que un membre de ce forum critique la
polygamie et utilise un verset du saint Coran comme signature
Ozan
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uacuus
Super actif
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Messages: 2753
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Posté le: Lun Oct 29, 2007 19:40 pm Sujet du message:
J'ai mis ce verset en signature pour les musulmans qui sur ce forum, estiment
que l'existence de Dieu est largement prouvée, et qui tentent par des
vainements assez vains de la démontrer à ceux qui ne croient pas. Enfin,
ceci est une autre histoire.
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Ozan
Membre
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Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 425
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Posté le: Mar Oct 30, 2007 12:14 pm Sujet du message:
| uacuus a
écrit: | | J'ai mis ce verset en
signature pour les musulmans qui sur ce forum, estiment que l'existence de
Dieu est largement prouvée, et qui tentent par des vainements assez vains de
la démontrer à ceux qui ne croient pas. Enfin, ceci est une autre
histoire. |
-------------------------------
As salâm alaykoum
le sujet du forum étant la polygamie, je ne vais pas déraper sur ta
signature,
j'avais bien compris que ce n'était pas sans arriére pensée,
la seule chose c'est que suivant les différentes traductions, les
interprétations sont nombreuses,
mais comme tu le souligne ceci est une autre histoire
Ozan
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Gentillefille
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Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
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