Mercutio
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 20:12 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 20:15 pm Sujet du message:
Guillaume arrête de te faire le grand défenseur de la démocratie et apprend
d'abord ce que c'est.
Une démocratie parfaitement fonctionnelle, est un régime ou les pouvoirs
sont égalements répartis entre tout les citoyens. Est ce le cas? Non. Nous
sommes donc dans une démocratie qui a des disfonctionnements.
Est ce que les hommes politiques des dernières années ont oeuvrés pour un
meilleur fonctionnement de la démocratie? Pas vraiment, si c'était les cas
ils instaureraient des législatives proportionnels, tiendraient compte de
l'avis de la population pour les points importants (CPE ).
Sarkozy est le premier à abuser des fonctions qui lui sont conférées, je
doute que ça change maintenant qu'il va être président.
L'utilisation des médias pour influencer l'opinion publique n'est pas
démocratique non plus.
Dans une démocratie saine, les informations transmises seraient là
uniquement pour informer (bizarre hein?), mais elle ne seraient pas là pour
défendre un modèle économique favorable à l'émetteur de l'information
(les grosses chaines qui sont des grosses entreprises veulent un modèle
néo-libéral)
Le président ou ministre qui se sert de ses fonctions officielles et de son
influence pour accroitre son pouvoir (que ça soit par le biais de lois ou de
pressions) outrepasse ses fonctions et agressent le principe démocratique.
Le syndicaliste qui bloque une rue et la circulation de plusieurs personnes,
dépasse aussi ses droits de citoyens, puisque par son point de vue il gène
plusieurs personnes éventuellement en désacord avec lui.
A la différence quand même que le président/ministre dépassent ses droits
par ambition personnelle, le syndiqué les dépassent pour défendre le
principe démocratique agréssé. En bref l'un défend ses intérêt les
autres les droits de l'homme (droit de l'homme = égalité = vrai
démocratie)
Tu peut toujours prendre la défense d'un Tyran qui se fait passer pour un
homme bienveillant, qui ne fait que créer des lois dans son intérêt mais
qui sont légales par définition. Si c'est la légalité qui te rassurre,
mais légal ne veut pas dire justice.
Tu peut aussi toujours critiquer face à lui le maquisard, résistant qui
défie les lois et qui est donc l'illégalité et dans la minorité.
Je l'ai déjà dits, je ne suis pas bien d'accord avec ceux qui manifestent
tout de suite car il faudrait attendre que Sarkozy fasse ses réformes
pourries (et pas démocratiques malgré les apparences).
Mais dits toi que ce que toi tu défend c'est juste l'illusion de démocratie
qu'on te mets sous le nez là ou d'autre défende le principe et l'idée de
démocratie.
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Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 20:30 pm Sujet du message:
La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou
contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de
distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence... (principe
d'égalité). En règle générale, les démocraties sont indirectes ou
représentatives, le pouvoir s'exerçant par l'intermédiaire de
représentants désignés lors d'élections au suffrage universel.
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 20:35 pm Sujet du message:
Cronos tu n'est pas obligée de recopier une définition d'un dictionnaire ou
de ressortir ton cour appris par coeur à chaque fois qu'il y a un mots à
expliquer. Les concepts dépassent souvent en compléxité la définition
classique.
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Stalwart
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 20:53 pm Sujet du message:
Surtout pour un mot comme la "Démocratie". Bien plus vaste qu'une simple
définition d'un dictionnaire.
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Egill
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:07 pm Sujet du message:
Ca va laissez la s'exprimer quand même
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Mercutio
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:13 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Egill
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:22 pm Sujet du message:
Ce coup ci on peut dire qu'elle a completé ce qu'a du Romulus !
C'est pas parcequ'elle est multirécidiviste qu'il faut la mettre en prison
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Stalwart
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:49 pm Sujet du message:
Vu qu'elle soutient Sarkozy, SI !!!
Allez c'était une boutade :p
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Egill
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:52 pm Sujet du message:
^^
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Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 21:57 pm Sujet du message:
je n'ai contre dit personne... tout est dans la définition que j'ai donner...
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mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 22:17 pm Sujet du message:
Citation: | A
l'université parisienne de Tolbiac, parfois surnommée "la rouge", les
partisans de la méthode dure contre Nicolas Sarkozy l'ont emporté, mercredi
9 mai, en votant la grève et le blocage du site, mais sans obtenir
l'adhésion de tous les étudiants. En début de soirée, ils ont voté
l'occupation du site, quelques heures après avoir décidé une grève et le
blocage des accès, contre la politique de Nicolas Sarkozy. La décision
d'occupation a été prise lors d'un vote à main levée dans un
amphithéâtre de l'université où des étudiants avaient réuni un "comité
de mobilisation", pour décider des modalités pratiques de la grève et du
blocage.
"L'occupation est décrétée", a déclaré à la tribune un des
organisateurs, William, membre de la FSE (Fédération syndicale étudiante)
devant environ 300 participants. Les organisateurs ont invité les
participants à se retrouver à 7 h 30 jeudi matin pour organiser le blocage
des accès au site. Vers 19 heures les lieux étaient encore accessibles et on
ignorait si les occupants allaient pouvoir y passer la nuit.
PAS D'UNANIMITÉ SUR LA DÉCISION DE BLOQUER TOLBIAC
Plus tôt dans l'après-midi, lors d'une l'assemblée générale, le blocage
du site et la grève avaient été votés par une majorité des 600 à 800
étudiants (selon les sources) rassemblés dans l'amphithéâtre. Selon un
membre du syndicat SUD-Etudiants, les revendications débordent les seules
réformes universitaires et concernent toutes les "réformes antisociales
(service minimum, contrat unique, sans-papiers) qui devraient passer pendant
l'été".
Mais ce mouvement ne fait pas l'unanimité au sein des étudiants. Yann
Ledenemat, étudiant en 2e année d'AES (administration économie et social),
s'est par exemple abstenu lors du vote sur le blocage de la fac et la grève
alors qu'il avait participé aux manifestations anti-CPE du printemps 2006.
"Je ne voulais pas voter contre car s'il y a des gens qui s'estiment
légitimes pour porter ce mouvement, je ne vais pas m'y opposer mais je trouve
cela contre-productif", a-t-il indiqué.
Même son de cloche du côté de l'UNEF, principal syndicat étudiant. Son
président, Bruno Julliard, estime qu'"il faut prendre acte de la victoire de
Nicolas Sarkozy, qui est incontestable". Si M. Julliard dit partager les
"craintes" des étudiants sur les annonces de M. Sarkozy pendant la campagne
– "concurrence entre universités, poids de plus en plus important du privé
ou encore sélection à l'entrée de l'université" –, il estime que ce
mouvement "va donner à l'opinion publique une image anti-républicaine de la
jeunesse étudiante". "Cela hypothèque nos chances demain quand il faudra se
mobiliser", a-t-il ajouté.
"UNE MINORITÉ D'EXTRÉMISTES"
Les étudiants de l'UNI (droite universitaire), qui ont fait la campagne du
candidat UMP, ont pour leur part "condamné sans appel" cette décision, la
jugeant "irresponsable et anti-démocratique". L'UNI a déploré "la prise en
otage de plus de 15 000 étudiants par une poignée d'activistes qui menacent
une nouvelle fois d'empêcher les étudiants de passer leurs examens en temps
et en heure".
François Goulard, ministre délégué à l'enseignement supérieur, a
demandé au président de l'université de Paris-I de "prendre toute mesure
pour assurer la liberté d'accès au site et la continuité du service
public". Il considère dans un communiqué "comme profondément inadmissible
qu'une minorité d'extrémistes, manifestant leur mépris de la démocratie,
prétendent s'opposer à la mise en œuvre du programme du président de la
République". |
Source Le Monde .
c'est vraiment n'importe quoi ces blocages -_- ...
J'espère qu'il n'y aura pas d'effet domino pour les autres facs "gauchistes"
comme la mienne ...
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Stalwart
Actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 22:31 pm Sujet du message:
Ce qui est marrant quand même, c'est que Sarkozy est même pas au pouvoir...
Enfin j'veut dire, attendez de voir les lois "voté" avant de faire des
grêves et blocage...
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Simplette
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 22:45 pm Sujet du message:
Si il les vote les lois, il avait annoncé (lors de la discussion du projet de
fusion GDF/SUEZ) que pour faire passer une loi dont il est convaincu, il
n'hésiterai jamais à utiliser l'article 49 alinéa 3 de la constitution afin
d'éviter que le parlement ai à la voter ou pas... Sympa.
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Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 22:56 pm Sujet du message:
^^ ben qu'il l'utilise alors... nous on s'en tappe un peut lol.
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Mer Mai 09, 2007 22:58 pm Sujet du message:
Euh tu est vraiment sur que tu fait du droit Cronos? Avec l'article 49-3 il va
faire passer en force une loi, je vois mal comment on pourait s'en foutre.
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Stalwart
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 23:12 pm Sujet du message:
On va revoir les manifs du CPE...ET j'me dit je sais pas pourquoi, ca sera
plus violent...
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Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 23:26 pm Sujet du message:
lol
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Invité
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 23:27 pm Sujet du message:
articles 49 alinéa 3 : Le pouvoir dont dispose l’Assemblée de mettre en
cause, par un vote, l’existence du gouvernement, constitue la
caractéristique fondatrice du régime parlementaire. Celui-ci s’oppose au
régime présidentiel, qui se reconnaît à l’irrévocabilité mutuelle
entre exécutif et législatif, et dont les Etats-Unis fournissent le meilleur
exemple. La responsabilité du gouvernement devant le Parlement était l’un
des cinq principes énoncés par la loi du 3 juin 1958, qui s’imposèrent à
la délégation et ainsi à la Constitution de la 5ème République. Celle-ci
organise incontestablement un régime parlementaire puisque l’article 20
dispose que le Gouvernement est « responsable devant le Parlement dans les
conditions et suivant les procédures prévues aux articles 49 et 50 ».
L'article 49 de la Constitution définit trois procédures de mise en cause de
la responsabilité du Gouvernement devant l'Assemblée Nationale qui,
conformément à l'article 50, peuvent aboutir à la démission de celui-ci,
remise par le Premier Ministre au Président de la République. La première
procédure (article 49, alinéa 1) repose sur la seule initiative du
Gouvernement, plus précisément de son Premier Ministre. La deuxième
procédure (article 49, alinéa 2) repose sur l’initiative des députés. La
mise en cause du Gouvernement peut enfin résulter de la conjugaison des deux
initiatives : celle du Premier Ministre qui engage cette responsabilité
devant l'Assemblée nationale sur le vote d'un texte en discussion devant
elle, suivie de celle des députés qui peuvent riposter par le dépôt d'une
motion de censure ; on est alors dans le cas de l’article 49 alinéa 3,
passé dans le langage courant comme « le 49.3 ». Le fait peut d’ailleurs
étonner s’agissant d’un article de notre Constitution, généralement
peut connue des non initiés. Quelle est donc la spécificité de cet article,
son importance dans l’agencement institutionnel de la France et dans sa vie
politique ? En quoi fait-il débat ?
La compréhension de la procédure en question apparaît comme un préalable
nécessaire à une analyse plus poussée de son utilisation. Utilisation que
l’on pourra peut-être qualifier d’abusive, en particulier confrontée à
l’usage prévu à l’origine par les rédacteurs.
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Mercutio
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Posté le: Mer Mai 09, 2007 23:34 pm Sujet du message:
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