Le débat SARKOZY / ROYAL


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Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:21 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Calimero a écrit:
Solutions alternatives : CPE, famille.


Wé, donc la femme doit rester à la maison, c'est bien ton point de vue ? Rolling Eyes

Tu n'as rien compris....

Le CPE tu connais ?
Et ce n'est pas la femme qui peut rester à la maison mais ça peut être aussi la mari voir comme ça s'est toujours fait depuis la nuit des temps, les grands-parents mais comme je disais plus haut la politique sociale de la famille depuis 25 ans a cassé les valeurs familiales. Je citerai 6 lettres : RMI/API.
RMI/API c'est LE problème de base de la France.
jan svankmajer
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:22 pm    Sujet du message:
Ce genre de propos me hérisse, surtout venant de quelqu'un qui va être confronté à la paternité d'ici peu.

Quand j'aurais des enfants, étant donné que je travaille et suis dans la fonction publique, je n'aurais pas plus de 16 semaines de congé maternité (en tout cas pour mon premier et deuxième enfant, et comme je ne pense pas en avoir au-delà...)
Si nous travaillons tous les deux, et sachant que ma mère, qui serait disposée à s'occuper de mon enfant, mais à laquelle je n'imposerais jamais une telle alternative au quotidien, travaille autant que moi, qui va effectivement s'occuper de l'enfant? Mes copines Maman prennent des assistantes maternelles, pas d'autre alternative.

Donc le coup du "la famille c'est sâcré", je ne vois pas ce que va vient faire là. On peut être une Maman qui aime sa famille et qui travaille.

edit:je répondais à un de tes précédents messagez, mais ça marche aussi avec ce dernier.

Ca m'intéresse: c'est quoi les valeurs familiales pour toi?

Ma mère a trimé pendant toute sa vie en élevant parfaitement ses enfants (enfin c'est mon avis, et je suis plutôt satisfaite), et pourtant elle ne s'est pas arrêtée pour mon frère, et s'est arrêtée juste deux ans pour moi (je suis rentrée en maternelle à 2 ans, et je nepense pas être traumatisée aujourd'hui))
Un mère qui ne se met pas au foyer pour ses enfants ne bafoue donc pas selon moi les valeurs familiales.


Dernière édition par jan svankmajer le Mer Mai 02, 2007 22:30 pm; édité 3 fois
Mercutio
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:22 pm    Sujet du message:
[Message supprimé]

Dernière édition par Mercutio le Mer Mai 02, 2007 22:24 pm; édité 1 fois
Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:23 pm    Sujet du message:
simplette a écrit:
Miss Chocolat a écrit:
Bah ils la vendent. Rolling Eyes

Y'en a plein qui m'ont pas de maison, à leur naissance. -___-


Bah voilà ce que je trouve injuste... . Si tes parents ont trimé toute leur vie pour acquérir un petit bien, de quel droit est-ce qu'on te fait payer 2 fois sa valeur initiale si tu veux le garder ??
Peu être que ces gosses sont en difficulté est que cette maison qu'il aurint hérité est leur seul bien ! tu leur demande de la vendre parce qu'il n'ont pas de quoi "racheter" ce qui leur appartient déjà en fin de compte ?

Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:24 pm    Sujet du message:
C'est rien Mido Wink

Je ne l'ai jamais vu comme une potiche à vrai dire. Je trouvais juste qu'elle était molle, mais elle a du prendre qqchose avant de venir parce que là elle péte la forme Very Happy
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:25 pm    Sujet du message:
Je ne sais pas si vous savez mais tout le monde ne fait pas 9h-12h 14h-17h, il y a des horaires croisés et avec un minimum d'organisation on s'en sort.

Pour le bébé à venir nous savons comment nous allons faire et il n'y aura pas de crèches.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:27 pm    Sujet du message:
Calimero a écrit:
Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.


Te plains pas, tu es propriétaire au moins, non ? Tu as un toit, du moins... Je vois pas pourquoi on aurait plus que d'autres dès la naissance. Chez moi, le dernier grand parent qui me reste est locataire. Alors heureusement que je ne m'appuie pas sur les héritages éventuels.
Mercutio
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:27 pm    Sujet du message:
[Message supprimé]
mido ban
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:29 pm    Sujet du message:
Caliméro t'en as pas marre de ramener tout à ta petite personne ?

Ca t'arrives de penser que tout le monde n'a pas ta formidable organisation ou ta malheureuse histoire d'immobilier ....
Romulus
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:30 pm    Sujet du message:
Citation:
Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.


Ben voyons, et dits moi en quoi tu mérite plus le fait d'hériter d'une maison à 600 000 € qu'un autre qui n'as pas eu de parents riche?
Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:30 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Calimero a écrit:
Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.


Te plains pas, tu es propriétaire au moins, non ? Tu as un toit, du moins... Je vois pas pourquoi on aurait plus que d'autres dès la naissance. Chez moi, le dernier grand parent qui me reste est locataire. Alors heureusement que je ne m'appuie pas sur les héritages éventuels.

Et tu sais les sacrifices que j'ai fait pour ça ? Je n'ai compter que sur moi-même.
L'héritage et l'achat de mon appartement n'ont rien à voir. Surtout que j'ai été propriétaire avant qu'on se débarasse de ses 2 demeures familiales.
C'est ma famille qui les a construites et on ne peut même pas en profiter, tu ne trouves pas ça dégueulasse ?

Je connais ta situation personnelle et je comprend que ça te révolte Miss Chocolat. Wink
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:31 pm    Sujet du message:
elizewyn a écrit:
mais elle a du prendre qqchose avant de venir parce que là elle péte la forme Very Happy


Elle à surtout pris quelque chose pendant le débat...
...La mauvaise foi de Sarkozy.
Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:31 pm    Sujet du message:
mido ban a écrit:
Caliméro t'en as pas marre de ramener tout à ta petite personne ?

C'est vous qui ramenez tout à moi !
Je vous donne des exemples sur mon vécu et vous blablater dessus, parlez donc de vous ou de cas que vous connaissez !
Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:33 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Calimero a écrit:
Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.


Te plains pas, tu es propriétaire au moins, non ? Tu as un toit, du moins... Je vois pas pourquoi on aurait plus que d'autres dès la naissance. Chez moi, le dernier grand parent qui me reste est locataire. Alors heureusement que je ne m'appuie pas sur les héritages éventuels.

Cool donc on se fait chier toute une vie à construire des trucs et quand on crève on doit tout donner à l'état ?
Super et bien je préfère vendre, quitter mon boulot maintenant et aller m'installer sous un pont comme ça une fois mort je ne perdrais rien puisque je n'aurai rien.
mido ban
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:33 pm    Sujet du message:
Calimero a écrit:
mido ban a écrit:
Caliméro t'en as pas marre de ramener tout à ta petite personne ?

C'est vous qui ramenez tout à moi !
Je vous donne des exemples sur mon vécu et vous blablater dessus, parlez donc de vous ou de cas que vous connaissez !


Justement les cas particuliers ne permettent pas de faire des généralités .
Bitteulsse (Beatles)
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:34 pm    Sujet du message:
Vous avez entendu c'que viens de dire Sarko à propos de ce qu'il penses de Ségolène ROYAL ?...

Quel faux-cul ! Laughing


Dernière édition par Bitteulsse (Beatles) le Mer Mai 02, 2007 22:36 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:35 pm    Sujet du message:
mido ban a écrit:
Calimero a écrit:
mido ban a écrit:
Caliméro t'en as pas marre de ramener tout à ta petite personne ?

C'est vous qui ramenez tout à moi !
Je vous donne des exemples sur mon vécu et vous blablater dessus, parlez donc de vous ou de cas que vous connaissez !


Justement les cas particuliers ne permettent pas de faire des généralités .

On vote pour les voisins maintenant ?
Oui après tout c'est dans les idées de la jeunesse, ça a toujours été comme ça et j'étais comme ça aussi à 20 ans (en 2002). Aujourd'hui j'ai appris de la vie et j'ai changé, vous verrez vous aussi que plus tard vous irez voter pour vous et pas pour les voisins. Wink
Simplette
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:35 pm    Sujet du message:
Calimero a écrit:
Je ne sais pas si vous savez mais tout le monde ne fait pas 9h-12h 14h-17h, il y a des horaires croisés et avec un minimum d'organisation on s'en sort.

Pour le bébé à venir nous savons comment nous allons faire et il n'y aura pas de crèches.


Il y en a qui ont des salaires minables et qui osnt obligés de faire 8h-12 14h-17h. Ma propre mère travaille de 08h à 13h et de 14h à 19h et le samedi matin aussi, et des fois pas de pause déjeuner et des fois elle fini à 20/21h.
Mon père pareil.
Mes grands parents maternels je ne les ai jamais connus (mon grand père est mort quand j'avais l'âge de 2 ans), ma grand mère maternelle (la seule qui reste) n'arrive même pas à porter un plateau sans trembler. Inutile de te dire que tantes/oncle c'est chacun dans sa merde.

Des parents dans ce cas peuvent les caser où leurs gosses ?
Calimero
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:38 pm    Sujet du message:
simplette a écrit:
Calimero a écrit:
Je ne sais pas si vous savez mais tout le monde ne fait pas 9h-12h 14h-17h, il y a des horaires croisés et avec un minimum d'organisation on s'en sort.

Pour le bébé à venir nous savons comment nous allons faire et il n'y aura pas de crèches.


Il y en a qui ont des salaires minables et qui osnt obligés de faire 8h-12 14h-17h. Ma propre mère travaille de 08h à 13h et de 14h à 19h et le samedi matin aussi, et des fois pas de pause déjeuner et des fois elle fini à 20/21h.
Mon père pareil.
Mes grands parents maternels je ne les ai jamais connus (mon grand père est mort quand j'avais l'âge de 2 ans), ma grand mère maternelle (la seule qui reste) n'arrive même pas à porter un plateau sans trembler. Inutile de te dire que tantes/oncle c'est chacun dans sa merde.

Des parents dans ce cas peuvent les caser où leurs gosses ?

Et un CPE dans ce cas-là ne serait-il pas une solution ?
J'avais 20% des effectifs de mon ancienne entreprise en CPE et personne ne s'en plaignait.
Si on instaure une garantie de garder son emploi à la fin de son CPE je ne vois pas où est le problème. Rémunérons le CPE et ça coutera moins cher que de payer des crèches (ex : la nouvelle crèche près de chez moi côute 7 millions d'euros pour 15 places, sans compter qu'il va falloir la faire tourner)
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Mai 02, 2007 22:40 pm    Sujet du message:
Calimero a écrit:
Miss Chocolat a écrit:
Calimero a écrit:
Voila Simplette tu as tout à fait compris la situation.
Chez moi on s'est débarassés de 2 magnifiques maisons et aujourd'hui je vis dans un petit appartement dans un immeuible délabré.
La maison des grands-parents je l'aurai bien prise tu vois.


Te plains pas, tu es propriétaire au moins, non ? Tu as un toit, du moins... Je vois pas pourquoi on aurait plus que d'autres dès la naissance. Chez moi, le dernier grand parent qui me reste est locataire. Alors heureusement que je ne m'appuie pas sur les héritages éventuels.

Et tu sais les sacrifices que j'ai fait pour ça ? Je n'ai compter que sur moi-même.
L'héritage et l'achat de mon appartement n'ont rien à voir. Surtout que j'ai été propriétaire avant qu'on se débarasse de ses 2 demeures familiales.
C'est ma famille qui les a construites et on ne peut même pas en profiter, tu ne trouves pas ça dégueulasse ?

Je connais ta situation personnelle et je comprend que ça te révolte Miss Chocolat. Wink


Me répondre en un message, ça suffira je pense Rolling Eyes

Et je te rappelle que c'est toi qui a parlé en même temps de ton appart & des maisons de tes grands parents. Et vu la manière dont tu l'as dit, ça signifiait que c'est à cause de cet héritage que tu vis dans un "petit appartement..."

Mon héritage, je n'estime pas le mériter.

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