Calimero
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 00:34 am Sujet du message:
| Stalwart a
écrit: | Oué donc tu sais pas
pourquoi Sarkozy ne veut pas supprimé les 35heures....
Pour des personnes qui se veulent defenseur du programme economique de
Sarkozy, ca fait tache quand meme... |
Je ne défend aucun programme.
Je trouve simplement injuste qu'on soit contraints de faire 35 heures alors
qu'on veut en faire +
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Invité
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 00:36 am Sujet du message:
ben calimero les 35heures sont le minimum que l'ont doit effectué avec son
programme.
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tartenpion
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 01:20 am Sujet du message:
ce que j'ai retenu de ce debat,c'est que ca ressemblait plus a la recherche
des point faibles de l'adversaire plus qu'a un debat constructif comme je
l'aurais esperer....les methodes de l'un et de l'autre n'ont pas ete a la
hauteur,pour sarko il avait un peu de mal avec le nucleaire,sego s'est regalé
de ca et des erreurs comme celles ci a ce niveau c'est vraiment bas....
sego prenait la parole,quand elle voulait sans hesiter a prendre le relais de
sarko sans gene,sur ce coup j'ai trouver sarko assez cool,il aurait pu la
casser de sa methode un peu "café du commerce"....
mais bon,pour le boulot je serais plutot pour sarko,pour le nucleaire aussi
mais ce gars je peut pas l'empriffrer,pour le social sego bien sur mais je me
pose vraiment la question de savoir comment elle peut y arriver.... 
donc pour moi ca sera vote blanc.... 
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Calimero
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 01:22 am Sujet du message:
| tartenpion a
écrit: | ce que j'ai retenu de
ce debat,c'est que ca ressemblait plus a la recherche des point faibles de
l'adversaire plus qu'a un debat constructif comme je l'aurais esperer....les
methodes de l'un et de l'autre n'ont pas ete a la hauteur,pour sarko il avait
un peu de mal avec le nucleaire,sego s'est regalé de ca et des erreurs comme
celles ci a ce niveau c'est vraiment bas....
sego prenait la parole,quand elle voulait sans hesiter a prendre le relais de
sarko sans gene,sur ce coup j'ai trouver sarko assez cool,il aurait pu la
casser de sa methode un peu "café du commerce".... |
Jusque là j'ai eu la même analyse que toi.
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Mercutio
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 02:53 am Sujet du message:
[Message supprimé]
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Calimero
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 03:02 am Sujet du message:
Tu viens de faire une démonstration de la fainéantise des français.
Ils se plaignent de ne pas gagner assez mais ne veulent pas travailler +
Vive la France !!!
La France, le pays des assistés (et je ne suis pas le seul à le dire) où on
croit que l'argent tombe du ciel.
Si on veut + des sous ya pas de secret faut travailler.
Je trouve anormal qu'en étant au RMI je gagnais + ma vie que maintenant que
je fais 42 heures hebdo.
Je serais absent quelques
jours (obsèques de Grégory) et je ne pourrai donc plus répondre sur ce
sujet....
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Raksone
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 07:53 am Sujet du message:
Au fait, j'ai appris ce matin que le nombre d'enfants handicapés n'avait pas
triplé il est vrai, comme l'a dit Sarkozy, mais au moins doublé. Je pense
qu'avant de monter sur ses grands chevaux, et de crier à l'immoralité
politique (on m'expliquera d'ailleurs le sens de cette accusation), Mme Royal
devrait un tant soit peu se renseigner.
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Raksone
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 07:56 am Sujet du message:
| Citation: | | Si
demain on fait des heures supps, entre deux employés à compétences égales,
mais un qui fait 45 heures et l'autre 35, qui va t'il
choisir? |
Je ne crois pas que ça marche comme ça.
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Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:06 am Sujet du message:
| Calimero a
écrit: | | Enfant élevé par 1
seul parent = De manière générale, mais pas automatique je le précise,
moins bonne éducation. |
Rassure moi, tu plaisante ?  Ma mère a élevé seule ses trois enfants, tout
en travaillant, et je n'estime pas avoir eu une "moins bonne éducation",
merci pour elle. Vu le nombre de famille monoparentale, j'ose espérer que tu
plaisantes.
Pour en revenir aux 35h, je précise au passage que Ségolène Royal n'était
pas nécessairement pour, et qu'elle a toujours critiqué (comme elle l'a
refait hier) leur application trop stricte. Sarkozy a été incapable de dire
pourquoi elles n'avaient pas été supprimées durant 5 ans ou la droite a
passé son temps à les fustiger.
Elle a également dit vouloir faciliter les heures supplémentaires, ce sur
quoi Sarkozy a (encore) été de mauvaise foi, lui sortant juste après que le
PS voulait limiter les heures supp, & rendre la vie difficile à ceux qui
voulaient travailler plus. C'était du grand n'importe quoi.
|
Stalwart
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:16 am Sujet du message:
Pareil, ma mère a eleve 4 gosses, dans un quartier pas toujours facile, et
nous sommes tous très bien sortie, pas de generalité...
Les 35h, ca fait 2 pages que j'en parle, et aucun n'a pu repondre sur cette
question, "pourquoi la droite n'a pas supprimé les 35h pendant ses 5 ans"
sachant qu'il lui accorde tous les maux de l'emploi en France.
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yeesha
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:19 am Sujet du message:
J'ai été surprise par l'agressivité et le mépris de Ségolène Royal à
plusieurs reprises. Quelle belle image pour un chef d'état potentiel... Je
préfère Sarkozy avec son faux culisme calculateur qui a plus la stature d'un
Miterrand...
J'ai trouvé pitoyable la façon dont elle a botté en touche sur le
détail des modalités de la réforme des retraites, son électorat ne vote
pas pour des partenaires sociaux. Négocier OK, mais avancer des propositions
aussi floues à quelques jours du second tour, c'est beaucoup trop léger.
Quant à sa crise de nerf sur la proposition des handicapés de Sarkozy, je
crois qu'elle a un peu trop épuisé son leitmotiv sur le bilan du
gouvernement Chirac. Du moins sur ce point, Sarko n'a jamais été ministre de
l'éducation ni premier ministre donc aucune incohérence à ce qu'il puisse
mettre en oeuvre une politique différente de celle de son gouvernement.
Enfin, j'ai trouvé cela très drôle sa tirade sur l'immoralité politique
de Sarko. Lui ne l'a pas attaquée sur ce plan là. Et quand on est condamné
par la Cour de cassation pour avoir fait travaillé au noir plusieurs de ses
employés, je crois qu'on peut s'abstenir d'attaquer son contradicteur sur ce
plan là.
|
Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:19 am Sujet du message:
@ Stalwart : Bien évidemment, puisque le "grand maître à penser" des
sarkozystes lui même est incapable d'expliquer pourquoi. Il a repproché hier
soir que les gens voulant travailler plus (heures supps') ne puissent pas le
faire. Etrange, on sort d'un gouvernement de droite, dont lui même faisait
partie.  Alors pourquoi ne pas avoir fait en sorte qu'ils le puissent ?
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yeesha
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:22 am Sujet du message:
| Citation: | | Les
35h, ca fait 2 pages que j'en parle, et aucun n'a pu repondre sur cette
question, "pourquoi la droite n'a pas supprimé les 35h pendant ses 5
ans" |
Euh Je
crois que c'est juste une question de bon sens... vous avez vu la crise qu'on
a eu avec le cpe? alors s'il suffisait de supprimer une telle loi en claquant
des doigts, cela se saurait, à moins de vouloir mettre le pays à feu et à
sang et d'avoir un 68 bis avec une paralysie totale du pays....
|
Raksone
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:35 am Sujet du message:
| Citation: | Quant à sa crise de nerf sur la proposition des handicapés de
Sarkozy, je crois qu'elle a un peu trop épuisé son leitmotiv sur le bilan du
gouvernement Chirac. Du moins sur ce point, Sarko n'a jamais été ministre de
l'éducation ni premier ministre donc aucune incohérence à ce qu'il puisse
mettre en oeuvre une politique différente de celle de son gouvernement.
|
D'autant plus que le nombre d'enfants handicapés scolarisés a doublé, comme
je l'ai dit, sous le gouvernement de droite.
Et "immoralité" est un terme que je ne comprends pas dans ce contexte.
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yeesha
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 08:45 am Sujet du message:
| Citation: | | (nucléaire par exemple où objectivement on peut dire qu'elle
connaissait mieux son dossier que Sarkozy) |
Désolée de te contredire mais sur le nucléaire elle a faux sur toute la
ligne. Pour la part du nucléaire dans l'électricité en France c'est
beaucoup plus que la moitié, d'ou notre indépendance énergétique à ce
niveau.
Les 17 % concernent la production mondiale. Et quand elle dit que les
réacteurs EPR sont des prototypes, là c'est la cerise sur le gateau, vu
qu'Areva en a déjà vendu et lancé plusieurs chantiers à l'étranger. En
revanche, ils appartiennent bien à la génération III. Mais Madame Royale
aurait mieux fait de vérifier ses informations avant de vouloir rabattre le
caquet sur ce coup là. C'est s'enfoncer encore plus. Surtout qu'avancer des
informations fausses est le seul moyen qu'elle a trouvé pour répliquer à
Sarkozy qui lui a démontré par a +b que sa position sur le nucléaire
manquait de cohérence.
|
Stalwart
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 09:05 am Sujet du message:
Non sur EPR elle a dit que c'etait de la 3ieme generation, Sarkozy a dit que
c'etait la 4ieme.
Donc un point pour royal.
Sur la production neclaire, les 2 ont faux, donc mauvais point pour les 2.
Elle a dit on maintiens le nucleaire en attendant d'avoir de nouvelle
ressource fiable.
Alors que Sarkozy a dit on maintiens sans avancer de nouvelle energie dans
l'avenir.
Sur les 35h, des que la droite est repasse en 2002, il aurait très bien pu
supprimé les 35heures...
Pour les handicapés, c'est pas Sarkozy qui etait au pouvoir, mais c'est bien
son gouvernement ca change donc rien... Quand il sera président il gouvernera
avec l'ump aussi. C'est donc de la meme responsabilité.
Mais j'avou elle s'est emporté trop vite, bien que la loi fu supprimé, le
nombre d'handicapé a l'ecole a augmenté. mauvais points royal.
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Raksone
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 09:11 am Sujet du message:
| Citation: | Non
sur EPR elle a dit que c'etait de la 3ieme generation, Sarkozy a dit que
c'etait la 4ieme.
Donc un point pour royal.
|
Les points sont tellement rares pour le faire remarquer quand elle en marque
un petit?
| Citation: | Sur
la production neclaire, les 2 ont faux, donc mauvais point pour les 2.
|
Disons qu'il y a une méconnaissance plus grande a dire que EPR est un
prototype et confondre les chiffres mondiaux d'avec les chiffres français que
de faire une erreur entre III et IV génération.
| Citation: | | Alors que Sarkozy a dit on maintiens sans avancer de nouvelle
energie dans l'avenir. |
Je ne crois pas avoir entendu ça, mais peut être me tompé-je, j'ai cru
comprendre qu'il voulait poursuivre la recherche dans les nouvelles énergies
et en attendant garder le nucléaire qui ést la source d'énergie la plus
propre que l'on ait actuellement.
|
yeesha
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 09:22 am Sujet du message:
| Citation: | EPR
elle a dit que c'etait de la 3ieme generation, Sarkozy a dit que c'etait la
4ieme.
Donc un point pour royal.
Sur la production neclaire, les 2 ont faux, donc mauvais point pour les 2.
Elle a dit on maintiens le nucleaire en attendant d'avoir de nouvelle
ressource fiable.
Alors que Sarkozy a dit on maintiens sans avancer de nouvelle energie dans
l'avenir.
|
Ah non je suis désolée mais à quoi ça sert de savoir le bon chiffre si
on ne sait pas à quoi ça correspond? On parle du nucleaire là quand même.
Sarko, même s'il s'est planté sur la génération, est au courant de l'état
actuel de la technologie nucleaire, il a même fait allusion au contrat
récent d'Areva avec la Finlande ou la Hollande.
Et là où je trouve qu'elle fait une grosse bourde, c'est quand elle veut
faire croire que le nucleaire ne correspond qu'à 17% de notre électricité,
alors que c'est plus des deux tiers, et que c'est grâce à ça qu'on a une
certaine indépendance énergétique. Une telle ignorance sur la place du
nucléaire, passons, mais qu'elle s'abstienne de donner des leçons si elle
n'est pas bien au fait sur ce sujet.
Ensuite, Sarkozy a dit que c'était une évidence qu'il fallait développer
les nouvelles énergies , tout en poursuivant le nucleaire.
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Stalwart
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 09:24 am Sujet du message:
Oui sarkozy est maintenant a un candidat eco, j'savais pas tiens...
Royal a une meilleure programme eco, elle a dit elle meme, un organisme les a
note 8/20 pour sarko, 16/20 sur Royal.
Donc oué, elle a dit on maintiens le nuclaire, en attendant d'avoir de vrai
energie consommable. Sarkozy a simplement dit on maintiens sans avancer
d'autre recours pour l'avenir.
Sur la production, ils ont eu faux eux 2, pas la peine de dire que sarko a un
peu plus raison, ou l'autre a un peu plus tord, les chiffres sont faux c'tout.
10+10 ca fait 20, ca fait pas 4, ni 15, meme si 15 est plus pres de la
realité.
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Raksone
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Posté le: Jeu Mai 03, 2007 09:36 am Sujet du message:
| Citation: | Donc oué, elle a dit on maintiens le nuclaire, en attendant
d'avoir de vrai energie consommable. Sarkozy a simplement dit on maintiens
sans avancer d'autre recours pour l'avenir.
|
Je crois que les deux posts précédent démente tes affirmations.
| Citation: | | Sur
la production, ils ont eu faux eux 2, pas la peine de dire que sarko a un peu
plus raison, ou l'autre a un peu plus tord, les chiffres sont faux c'tout.
10+10 ca fait 20, ca fait pas 4, ni 15, meme si 15 est plus pres de la
realité. |
Il y en a un qui s'abstient de donner des leçons à l'autre. Mais je crois
que cela a déjà était dit.
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