| Plutot communiste ou Capitaliste??? |
| Communiste |
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37% |
[ 13 ] |
| Capitaliste |
|
62% |
[ 22 ] |
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| Total des votes : 35 |
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subaru1980
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Posté le: Mar Jan 01, 2008 13:16 pm Sujet du message:
fallait donner aussi une autre alternative, comme "aucun des deux" ou "autres
choses", je suis ni pour le communisme et son échec cuisant dans, l'ex bloc
de l'est, ni pour le capitalisme sauvage de ces jours si, ou les
multinationales contrôlent toutes les richesses du monde
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subaru1980
Membre
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Posté le: Mar Jan 01, 2008 13:19 pm Sujet du message:
oops un double post 
Dernière édition par subaru1980 le Mar Jan 01, 2008 13:21 pm; édité 1 fois
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guillaume76
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 16:20 pm Sujet du message:
C'est quand meme marrant que lorsqu'on rappelle les centaines de millions de
morts (parfois sus la torture) du communisme, les partisans de ce systeme
trouve toujours un moyen de dire que c'est pas leur faute ou toutes autres
excuses du monde....
Par contre, pour rejeter toutes les hooreurs du monde sas réflechir sur le
capitalisme, ils sont la (tout en profitant de certaines choses du dit systeme
capitaliste)...
En conclusion, RAB que ca plaise pas, mai pers je suis radicalement
anti-communiste et plus loin ce truc la sera de la France, mieux les choses
iront...
Pas envie de voir ce truc la revenir et faire un bon de 200 ans en arriere...
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Fenearo
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 16:41 pm Sujet du message:
Juste un précision... l'URSS n'a été communisque que très peu de temps
après la Révolution Rouge. Jusqu'a un certain Staline.
La guerre de succession, les purges qui ont découlé de ce conflits entre les
leaders du Parti n'ont, à mon sens, pas grand chose à voir avec le
Communisme.
Je me trompe peut-être mais précedemment on parlait des crises du Communisme
(que l'on pourrait renommer les Crimes du Stalinisme accessoirement).
Pour infos... A combien pensez-vous que se monte le nombre de morts du
capitalisme?
Attention, il y a un piège. En effet, je compte les gens qui sont mort à
cause des guerres provoqués pour l'argent mais aussi de ceux qui sont mort à
cause de cet argent (manque de moyen pour survivre).
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sosso.pl
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 17:03 pm Sujet du message:
| Fenearo a
écrit: |
Attention, il y a un piège. En effet, je compte les gens qui sont mort à
cause des guerres provoqués pour l'argent mais aussi de ceux qui sont mort à
cause de cet argent (manque de moyen pour survivre). |
C'est de la faute du capitalisme ou de la pauvreté? De tout temps, la
pauvreté a existé et a malheureusement tué, et sous tous les régimes.
Même sous le communisme, alors que celle-ci (la pauvreté) est ipso-facto
abolie par un tel régime,. En effet, il n'y a ni pauvre ni riche, il y a un
peuple qui partage l'ensemble de ses richesses. Pourtant, la pauvreté a
sévie.
Acréditer les morts liés à la pauvreté sur le comptedu capitalisme ne
serait pas honnete et anachronique.
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cherjirou
Super actif
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 20:04 pm Sujet du message:
| Fenearo a
écrit: | | Juste un précision...
l'URSS n'a été communisque que très peu de temps après la Révolution
Rouge. Jusqu'a un certain Staline. |
| Fenearo a
écrit: | | La guerre de
succession, les purges qui ont découlé de ce conflits entre les leaders du
Parti n'ont, à mon sens, pas grand chose à voir avec le
Communisme.. |
certes, comme dit ailleurs, le communisme n'est qu'une chimère, cependant,
contrairement à ce que tu dis ensuite, cela a bel et bien à voir avec le
communisme, ce sont là les conséquences de toute expérience communiste.
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Biibii²
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 20:27 pm Sujet du message:
Difficile de choisir, je n'ai jamais réfléchis à la question!
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alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 20:51 pm Sujet du message:
Je ne choisis pas, on ne peut choisir entre la peste et le choléra comme on
dit. Je propose un intermédiaire: le commerce basique: chacun vend ce qu'il a
en trop et achète ce dont il a besoin, sans bourse, sans banque mondiale sans
omc sans délocalisations et autres conneries inventées de toutes pièces.
C'est ce qu'on faisait il n'y a pas si longtemps que ça, et ça marchait
très bien. Malheureusement, c'est une utopie. Quoi que, après quelques
bonnes guerres thermonucléaires ravageuses comme le 21 ème siècle en porte
en gestation, on serait bien forcé d'y revenir.
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Biibii²
Membre
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 21:17 pm Sujet du message:
Et encore les guerres!
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le serpent
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Posté le: Jeu Jan 03, 2008 21:39 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | C'est quand meme
marrant que lorsqu'on rappelle les centaines de millions de morts (parfois sus
la torture) du communisme, les partisans de ce systeme trouve toujours un
moyen de dire que c'est pas leur faute ou toutes autres excuses du monde....
Par contre, pour rejeter toutes les hooreurs du monde sas réflechir sur le
capitalisme, ils sont la (tout en profitant de certaines choses du dit systeme
capitaliste)...
En conclusion, RAB que ca plaise pas, mai pers je suis radicalement
anti-communiste et plus loin ce truc la sera de la France, mieux les choses
iront...
Pas envie de voir ce truc la revenir et faire un bon de 200 ans en
arriere... |
En parlant de "centaine de milliers de morts", il y en a eu cinq cent mille
rien que pour la guerre en Irak, et c'est loin d'être fini.
|
guillaume76
Actif
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Posté le: Ven Jan 04, 2008 09:26 am Sujet du message:
Et il y en avait eu combien de millions sous l'autre dictateur ?
Tiens, j'ai retrouvé un passage de ce qui lui etait reproché:
| Citation: | | Le
Tribunal lui a signifié les sept chefs d'accusation permettant de le juger
pour "crimes contre l'humanité", dont des "actes de génocide", et pour
"crimes de guerre" : l'opération Anfal contre les Kurdes et le gazage des
Kurdes à Halabja (1988), l'écrasement de la rébellion chiite (1991),
l'invasion du Koweït (1990), le massacre de membres de la tribu kurde des
Barzani (1983), les meurtres avec préméditation de chefs de partis
politiques, ainsi que les meurtres avec préméditation de dignitaires
religieux. |
C'est vrai, c'est totalement anodin comme actes et de nos fauteuils, on
pouvait fermer les yeux en disant qu'on pouvait s'en occuper plus tard....
|
le serpent
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Posté le: Ven Jan 04, 2008 10:20 am Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | Et il y en avait eu
combien de millions sous l'autre dictateur ?
Tiens, j'ai retrouvé un passage de ce qui lui etait reproché:
| Citation: | | Le
Tribunal lui a signifié les sept chefs d'accusation permettant de le juger
pour "crimes contre l'humanité", dont des "actes de génocide", et pour
"crimes de guerre" : l'opération Anfal contre les Kurdes et le gazage des
Kurdes à Halabja (1988), l'écrasement de la rébellion chiite (1991),
l'invasion du Koweït (1990), le massacre de membres de la tribu kurde des
Barzani (1983), les meurtres avec préméditation de chefs de partis
politiques, ainsi que les meurtres avec préméditation de dignitaires
religieux. |
C'est vrai, c'est totalement anodin comme actes et de nos fauteuils, on
pouvait fermer les yeux en disant qu'on pouvait s'en occuper plus
tard.... |
Soit un total de 300 ou 400 morts, commis avec la complicité active de
l'Europe qui a fourni le matériel et des USA qui ont explicitement autorisé
le passage des hélicoptères irakiens dans une zone que l'ONU leur avait
pourtant interdit.
Depuis la pendaison du vilain Saddam, les kurdes survivants sont exterminés
par les turcs, et cet acte parrait tellement naturel que les gouvernements
d'Europe aident la turquie à traquer les réfugiés politiques sous des
accusations bidons de "terrorisme".
|
guillaume76
Actif
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Posté le: Ven Jan 04, 2008 12:44 pm Sujet du message:
Euh, les faits qui lui sont reprochés ne concernent pas 300 ou 400 morts
J'ai plus le chiffre, mais ca se "comptait" en millions...
| Citation: | | commis avec la complicité active de l'Europe qui a fourni le
matériel et des USA qui ont explicitement autorisé le passage des
hélicoptères irakiens dans une zone que l'ONU leur avait pourtant interdit.
|
Merde, on peut tuer avec un couteau, pourtant c'est en vente libre.... Ca peut
en faire des magasins complice de meutre...
Et pour ce déplacer il faut une voiture, donc ca met aussi les constructeurs
dans le coup...
Nan mais sérieux, c'est une blague ?
Avoir les moyens de commetre ces actes et les réaliser, il y a quand meme une
frontiere... C'est pas parce que t'a un coutea qu'il faut obligatoirement que
tu plante ton voisin 
C'est comme la Corée du nord, Cuba.. Ca fais partie du politiquement correct
que de faire comme si tout se passait normalement dans ces pays...
Si on y es si bien, bah allez y.....
|
le serpent
Actif
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Posté le: Ven Jan 04, 2008 20:46 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | Euh, les faits qui lui
sont reprochés ne concernent pas 300 ou 400 morts
J'ai plus le chiffre, mais ca se "comptait" en
millions... |
Désolé, mais en l'absence d'informations plus précises, je suis obligé de
conclure que tu brasses du vent.
Falloujah, c'est 300 ou 400 morts, soit mille fois moins (au minimum) que ce
que les nazis américains ont exterminés, rien qu'en Irak, et encore moins
que ce qu'ils se préparent à faire en Iran, en utilisant les memes ficelles
"d'armes de destructions massives"... ah, tous les imbéciles marchent avec ce
truc.
|
cherjirou
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Posté le: Sam Jan 05, 2008 09:24 am Sujet du message:
| le serpent a
écrit: |
| guillaume76 a écrit: |
Euh, les faits qui lui sont reprochés ne concernent pas 300
ou 400 morts
J'ai plus le chiffre, mais ca se "comptait" en
millions... |
Désolé, mais en l'absence d'informations plus précises, je suis obligé de
conclure que tu brasses du vent |
désolé de vous interrompre, mais tu ne donnes pas d'information précise non
plus, sur quoi te bases tu?
| le serpent a
écrit: | | Falloujah, c'est 300 ou
400 morts, soit mille fois moins (au minimum) que ce que les nazis américains
ont exterminés, rien qu'en Irak, et encore moins que ce qu'ils se préparent
à faire en Iran, en utilisant les memes ficelles "d'armes de destructions
massives"... ah, tous les imbéciles marchent avec ce
truc. |
les nazis étaient allemands, le national socialisme a été endigué à
l'issue de la seconde guerre mondiale (même si malheureusement il resurgit ds
les balkans)
|
le serpent
Actif
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|
Posté le: Sam Jan 05, 2008 21:21 pm Sujet du message:
| cherjirou a
écrit: |
| le serpent a écrit: |
| guillaume76 a
écrit: | Euh, les faits qui lui
sont reprochés ne concernent pas 300 ou 400 morts
J'ai plus le chiffre, mais ca se "comptait" en
millions... |
Désolé, mais en l'absence d'informations plus précises, je suis obligé de
conclure que tu brasses du vent |
désolé de vous interrompre, mais tu ne donnes pas d'information précise non
plus, sur quoi te bases tu? |
Le chiffre de 200.000 a été avancé dans un débat télévisé après
quelques mois de guerre dans une émission sur la rivalité entre Bush et
Kerry, celui de 600.000 vient d'un article qu'on peut trouver sur ce forum, je
te laisse chercher.
| cherjirou a
écrit: |
| le serpent a écrit: |
| Falloujah, c'est 300 ou 400 morts, soit mille fois moins (au
minimum) que ce que les nazis américains ont exterminés, rien qu'en Irak, et
encore moins que ce qu'ils se préparent à faire en Iran, en utilisant les
memes ficelles "d'armes de destructions massives"... ah, tous les imbéciles
marchent avec ce truc. |
les nazis étaient allemands, le national socialisme a été endigué à
l'issue de la seconde guerre mondiale (même si malheureusement il resurgit ds
les balkans) |
Le nazisme consiste à mesurer le nez des gens et vérifier si les sexes sont
bien circoncis pour vérifier s'ils sont juifs et leur accorder ou non le
statut d'être humain en fonction du résultat, cette politique n'est
pratiqué que dans un seul état au monde depuis 1945: Israel.
Quant aux grands Judéolâtres qui font sauter le moyen orient pour lutter
contre les vilain z'islamistes qui n'aiment pas Israel, ils sont eux-meme
fortement antisémites.
Comme je sais que tu lis attentivement tous mes posts, je ne te ferai pas
l'injure de reposter les références puisque tu les as certainement lu et
relu.
|
cherjirou
Super actif
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Posté le: Dim Jan 06, 2008 12:40 pm Sujet du message:
navré, mais l'objectivité de ces "sources" laisse à désirer....
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le serpent
Actif
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Localisation: Bruxelles
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Posté le: Dim Jan 06, 2008 22:21 pm Sujet du message:
Haaretz est un des plus importants journaux israeliens, j'ai la vague
impression que c'est plus l'information plutot que la source qui te dérange.
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cherjirou
Super actif
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Inscrit le: 31 Mar 2006
Messages: 1548
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Posté le: Lun Jan 07, 2008 10:34 am Sujet du message:
| le serpent a
écrit: | | Haaretz est un des plus
importants journaux israeliens, j'ai la vague impression que c'est plus
l'information plutot que la source qui te dérange. |
j'ai la nette impression que tu es surtout antisémite, et que nous ne sommes
peut être pas au bout de nos surprises....
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GROLUX
Suprème actif
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Posté le: Lun Jan 07, 2008 12:52 pm Sujet du message:
A la lecture de bon nombre de messages du serpent, je le considère seuleument
anti-judaïque et anti-sioniste, ce qui est tout à son honneur (D'ailleurs,
l'anti-sémitisme consistant a haïr les personnes issus de Sem, il convient
aussi bien aux différents arabes et a un bon nombre de descendants de Juifs
convertis au christianisme, tel notre prince national. Selon moi cette notion
n'existe que dans l'acceptation du livre biblique, un sémite serait
quiquonque considére
descendre d'un prophète, idée méprisable comme une autre).
Par contre je crois que nous partons hors sujet, c'est pas la peine de
comparer des heures hitler et staline.
Ce serait bien d'analyser le côté idéologie économique plutot.
D'un côté on a l'enrichissement individuel qui est censé pousser les
pauvres au cul, de l'autre une mise en commun des facultés pour une avancée
homogène.
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