la peine de mort, coup de gueule


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Lucinda
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:08 pm    Sujet du message:
Simplette, ce n'était pas contre toi... Je te cite quand même tous (du moins les plus importants) les passages pour la forme :

Mercutio a écrit:
Franchement, tu n'as pas envie de te cacher quand tu dis des trucs pareils?

Mercutio a écrit:
mais là... tu tombes bien bas, quand même

Mercutio a écrit:
Je crois qu'à la base, tu as plus un problème avec la signification du mot justice, tu es vraiment déconnectée de la réalité.

Nymphaxia a écrit:
j'ai pu voir que tu avait une personnalité trés trés spéciale dans le sens mauvais du terme spéciale...

Nymphaxia a écrit:
Je pensais qu'en devenant adulte on était plus ouvert d'esprit...et Beaucoup plus renseigné avant d'emettre certains propos...Mais je me suis royalement trompée car pour ton cas ce n'est pas du tout ça...

Nymphaxia a écrit:
Si tu avait un peu de logique tu verrait que tu t'enfonces toute seule

Mercutio a écrit:
Tu trouves que c'est respectable d'être pour la peine de mort? Je trouve carrément ça irresponsable et barbare, ça ne mérite certainement pas de respect.


Sans oublier le fait que l'on veuille absolument me mettre dans ceux qui votent "FN"....

Bref, j'en ai marre, donc je me casse, c'est tout.
Simplette
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:15 pm    Sujet du message:
Les avis n'ont jamais tué personne Wink Moi aussi le jour de mon premier post à mon retour sur le forum tu m'as répondu violemment et même ayant l'envie de repartir je suis restée Wink

Dis toi bien qu'il y a d'autres peronnes qui veulent que tu restes ! Smile Bvien que nos rapports n'ont pas toujours été des meilleurs restes quand même !
Night
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:18 pm    Sujet du message:
simplette a écrit:
Les avis n'ont jamais tué personne Wink Moi aussi le jour de mon premier post à mon retour sur le forum tu m'as répondu violemment et même ayant l'envie de repartir je suis restée Wink

Dis toi bien qu'il y a d'autres peronnes qui veulent que tu restes ! Smile Bvien que nos rapports n'ont pas toujours été des meilleurs restes quand même !


elle n'a pas dis qu'elle quittait le forum definitivement, mais qu'elle prendrait des distances pendant un moment, et je comprend son choix, je suppose que toi aussi, ca ne sera qu'un plaisir plus grand quand elle reviendra lol^^
Simplette
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:22 pm    Sujet du message:
Je comprends oui...
goulamass
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:23 pm    Sujet du message:
Pour en revenir au débat.

Je suis plutôt contre car je pense qu'ainsi les criminels échappent à leur peine.

Seulement voilà. Je pense à une situation. Un gars pete les plombs et tue ma femme et mes enfants (j'espère en avoir). Comment je réagirais???

Puis je sais plus qui parle du pouvoir du bourreau.
Il faut savoir qu'aux States le Bourreau ne voit jamais le condamné il appuie sur un bouton ou injecte mais n'est pas en contact direct.

ENsuite la ligne verte est effectivement un film maginique. Mais qui montre il est vrai les "erreurs". Au x USA seuls les gouverneurs peuvent gracier. Et il y a eu bcp d'innocents morts pour rien. Cependant il y a plus de criminels exécutés heureusement.
Simplette
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:32 pm    Sujet du message:
Il y a n film MAGNIFIQUE à ce sujet : " La Vie de David Gale ".

Militant contre la peine capitale au Texas, le docteur David Gale, un professeur d'université, se retrouve à tort condamné à mort pour le viol et le meurtre de l'activiste Constance Harraway. Innocent en réalité, il sera mis au courant par la suite qu'il est condamné à mort de toute manière (un cancer si ma mémoire est bonne), Mort pour mort, il monte tout un stratagème de façon à ce que tout le monde croit en sa culpabilité mais que juste après son exécution, des preuves flagrantes du contraires soient portées à la connaissance des juges et de l'opinion publique.
Comme quoi tout peut condamner un innocent.

Très beau film !

Arrow A voir Wink
goulamass
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 12:34 pm    Sujet du message:
Ok noté merci
Mercutio
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 14:01 pm    Sujet du message:
[Message supprimé]
mido ban
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 14:10 pm    Sujet du message:
simplette a écrit:
Il y a n film MAGNIFIQUE à ce sujet : " La Vie de David Gale ".

Militant contre la peine capitale au Texas, le docteur David Gale, un professeur d'université, se retrouve à tort condamné à mort pour le viol et le meurtre de l'activiste Constance Harraway. Innocent en réalité, il sera mis au courant par la suite qu'il est condamné à mort de toute manière (un cancer si ma mémoire est bonne), Mort pour mort, il monte tout un stratagème de façon à ce que tout le monde croit en sa culpabilité mais que juste après son exécution, des preuves flagrantes du contraires soient portées à la connaissance des juges et de l'opinion publique.
Comme quoi tout peut condamner un innocent.

Très beau film !

Arrow A voir Wink


Shocked c'est la première fois que je vois quelqu'un autre que moi conseiller ce film Very Happy .

en effet c'est un tres bon film que tout le monde devrait regarder^^ .

par contre c'est pas super joyeux mais bon c'est normal car le sujet ne s'y prête pas Razz .
Simplette
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 14:45 pm    Sujet du message:
Héh oui en effet c'est un très beau film Smile
sylvano
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 15:13 pm    Sujet du message:
Moi j'y serai pour. Mais uniquement pour les cas de viol ou de meurtre. Je trouve pas normal qu'un type ayant bousillé la vie de quelqu'un s'en sorte.

Et la prison à vie, je suis contre. Maintenant, j'estime que des innocents tout blanc, ca n'existe pas, surtout ceux ayant trempé dans une affaire de meurtre ou de viol.

Je dis pas qu'il yen a pas, mais vraiment peu, compte tenu des technologies avancées dont nous disposons (ADN, empruntes, caméra). Ceux qui couvre, ceux qui assistent à la scène sans rien faire, ou ceux qui aident, c'est de la complicité pour moi, et ils sont tout aussi coupables.
chtac
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 16:14 pm    Sujet du message:
White_Tiger a écrit:
Moi j'y serai pour. Mais uniquement pour les cas de viol ou de meurtre. Je trouve pas normal qu'un type ayant bousillé la vie de quelqu'un s'en sorte.

Et la prison à vie, je suis contre. Maintenant, j'estime que des innocents tout blanc, ca n'existe pas, surtout ceux ayant trempé dans une affaire de meurtre ou de viol.

Je dis pas qu'il yen a pas, mais vraiment peu, compte tenu des technologies avancées dont nous disposons (ADN, empruntes, caméra). Ceux qui couvre, ceux qui assistent à la scène sans rien faire, ou ceux qui aident, c'est de la complicité pour moi, et ils sont tout aussi coupables.

C'est hard ta justice dis donc !
sylvano
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 18:23 pm    Sujet du message:
chtac a écrit:
White_Tiger a écrit:
Moi j'y serai pour. Mais uniquement pour les cas de viol ou de meurtre. Je trouve pas normal qu'un type ayant bousillé la vie de quelqu'un s'en sorte.

Et la prison à vie, je suis contre. Maintenant, j'estime que des innocents tout blanc, ca n'existe pas, surtout ceux ayant trempé dans une affaire de meurtre ou de viol.

Je dis pas qu'il yen a pas, mais vraiment peu, compte tenu des technologies avancées dont nous disposons (ADN, empruntes, caméra). Ceux qui couvre, ceux qui assistent à la scène sans rien faire, ou ceux qui aident, c'est de la complicité pour moi, et ils sont tout aussi coupables.

C'est hard ta justice dis donc !


Le monde aussi
Nymphaxia
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 22:23 pm    Sujet du message:
Ma chère Lucinda, je trouve cela trop facile de te servir de citations pour fuir et en attendant tu ne répond pas à mon raisement te concernant...Belle preuve de conviction et de détermination...bravo!!!
k0lage
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 22:25 pm    Sujet du message:
simplette a écrit:
Il y a n film MAGNIFIQUE à ce sujet : " La Vie de David Gale ".

si je peux me permettre d'en conseiller un autre : "Dead Man Walking" (en français traduit "La Dernière Marche") de Tim Robbins avec Sean Penn & Susan Sarandon (elle y est exceptionnelle !) Idea
vraiment, c'est un film aussi utile que bouleversant (d'une puissance bien supérieure à celle de "La Vie de David Gale") donc si le sujet vous intéresse faites-moi confiance, regardez-le Wink
Simplette
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Message Posté le: Ven Fév 02, 2007 22:50 pm    Sujet du message:
Dis pas que le film que j'ai proposé n'est pas l meilleurs Rolling Eyes

Il faut me prendre à demi mot sur ce coup Razz

Arrow Noté pour le film Smile
Lucinda
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Message Posté le: Sam Fév 03, 2007 12:19 pm    Sujet du message:
Nymphaxia, vas-y, critique, rien à foutre... C'est très fort quand même finalement le pouvoir que j'ai : j'ai réussi à faire revenir sur le forum une fille qui n'avait pas posté depuis 10 mois, et qui en plus ne postait principalement que dans les topics "Jeux" Laughing J'suis trop forte ! Wink

Tu te permets de me critiquer alors que tu ne me connais pas, tu arrives en ayant pour seul but de me rabaisser (n'oses pas dire le contraire, car tout ton message est tourné ainsi) et en plus, tu ne vises que moi, alors que White_Tiger c'est permis d'avoir le même point de vue que moi. C'est très très fort !

En plus tu fais ça en te contentant de ne prendre qu'un post sur tous ceux que j'ai pu poster ici... Bien bien.


Que veux-tu que je réponde ? Si tu étais revenue durant ces 10 mois, tu saurais déjà ce que j'en pense, car j'en avais débattue bien plus longuement.


Tu veux une réponse ? Allez, j'vais t'faire un truc, comme ça tu te sentiras mieux.

Mercutio a écrit:
On parle d'un sujet imminement grave, 2 148 personnes ont été exécuté à la peine capitale en 2006!

Ton chiffre est sur le monde entier je suppose (à toi de me dire). Donc tu veux des sujets plus graves, allons-y :
- 4703 sur la route en 2006 (ceci en France, donc je te laisse imaginer sur le monde entier)
- plus de 70 000 morts à cause du tabac chaque année en France
- 2223 meurtres en 2006 en France...
- Sans parler du sida qui tue des milliers de gens, même en France.


Bref, tous ces chiffres montrent bien que la peine de mort est loin d'être la première cause de décès, oh oui ! Et en plus, si tu compares finalement le nombre de morts en peine de mort et le nombre de meurtres (donc punissables), c'est bien faible (puisque je n'ai pris que les chiffres français).

Alors oui des innocents sont tués, mais combien d'innocents sont tués par meurtre ? Et sur la route ? Des innocents sont tués chaque jour, c'est un lot quotidien.

Maintenant je le dis je le répète :
Lucinda a écrit:
Bien sûr je n'ai pas dit qu'il fallait le faire à la volée genre : "Bon alors aujourd'hui, euh, on execute le n° 3645, n° 373 et n° 3364. Voilà, vous avez 24h pour vivre."

Non non, mais avec une vraie enquête, si dès qu'il y a contestation avec preuve réelle on suspend la décision, alors oui, au moins, ça libèrerait de la place en prison... parce qu'on en manque.

Et puis aussi, on pourrait pour les gens à perpétuité demander s'ils veulent être executé ou non. Après tout, on enlève bien leurs lacets, etc. pour ne pas qu'ils se suicident. Mais s'ils ont commis le crime et veulent subir ça, j'vois pas le problème.

Oui oui, je me cite moi-même quand même pour montrer que j'ai bien précisé les conditions de la peine de mort...


PS : Mlle est contente ? Ca y est ?
Clochette
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Message Posté le: Sam Fév 03, 2007 12:31 pm    Sujet du message:
Lucinda a écrit:

Bref, tous ces chiffres montrent bien que la peine de mort est loin d'être la première cause de décès, oh oui !


tu vois, c'est ça que je ne comprends pas..je ne parle pas de punition envers le coupable ou encore de chiffre: un serait déjà trop si tu comprends mon point de vue. Je parle du respect de la vie. je dis que ce n'est pas à nous de le faire ou de choisir! ça nous sali!

Je parle de la vie et du pouvoir qu'on se permet d'avoir dessus sans la comprendre, sans avoir encore élucider ce qu'elle est, cmt elle vient! et toi, malgré ça, tu trouves normal de choisir le moment et meme lheure de la fin de celle ci.

voilà je ne parle meme plus du coupable (sil est coupable!), jme contrefiche de sa vie, qu'il pourisse en prison m'en fou! mais je te parle de la vie!! que l'on reprend de nous meme! faire couler du sang! meme si lui l'a fait auparavant ça ne nous donne pas ce droit! je parle du taux de civilisation!! nous ne somme plus au moyen age!
Lucinda
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Message Posté le: Sam Fév 03, 2007 12:37 pm    Sujet du message:
Alors là-dessus, je vais répondre quelque chose, parce que toi tu m'es sympathique Wink

Tu parles de la vie, et qu'on ne la connait pas encore réellement. Je suis d'accord. Jusque là, on aurait pas le droit de vie ou de mort (sauf quand je dis qu'on pourrait très bien leur faire choisir).

Maintenant, l'humain par définition a déjà pris le dessus sur la vie : les avancées en médecine, prolonger la vie pour laisser les "vieux" en vie... Dans ce sens-là, c'est aussi allé contre cette vie qui est inconnue, mais elle te dérange moins. Pourtant, tu n'en aurais pas plus le droit.

Sais-tu que certains animaux (comme les rats par exemple) s'entre-tuent quand ils sont trop nombreux ? Pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas assez de bouffe et de place pour tout le monde sinon. L'être humain ne le fait pas, la population vieillit dangereusement, et on a de plus en plus de mal à trouver de la place pour constuire des logements.

Donc je ne vois pas pourquoi la peine de mort serait une réelle atrocité dans le sens où elle permet de laisser justement cette stabilité de population (malgré que le nombre de condamnés soit faible).


PS : Je ne suis pas trop pour les chiffres non plus, mais certains ici en ont besoin pour appuyer leur propos alors ...
Isleen
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Message Posté le: Sam Fév 03, 2007 13:30 pm    Sujet du message:
Mercutio a écrit:
Citation:
L'article de Wikipédia n'est pas forcément fiable. N'oublie pas que n'importe qui peut ajouter ses propres sources, voir même opinions.


C'est absolument infondé. Avant qu'un article de Wikipédia soit validé, il est scrupuleusement analysé par des centaines de personnes qui ont toutes leur point de vue propre sur un sujet donné, ils subient donc des tas de mofications avant d'être considéré suffisament neutre pour être publié. Et en cas de désaccords de certains, l'article est signalé comme étant en discussion, avec la consultation libre du débat qu'il engendre sur les forums de Wiki. C'est certainement l'encyclopédie la plus neutre qui existe au monde, et tout le monde est d'accord là dessus.



Non wikipédia, il ya de nombreuses erreurs, c'est clair... Rolling Eyes


Sinon, encore un sujet sur la peine de mort...

Encore une fois, je n'ai pas envi de me répèter donc liser le premier topique sur ce sujet...

Je suis toujours contre, contre et contre et rien ni personne ne me fera changer d'avis là dessu. Le peine de mort est une aberration.

Ce qui pensent le contraire ne sont ni plus ni moins completement irréflechis à mes yeux.

Mercutio a écrit:
Citation:
Avec tout mon respect pour ceux dont l'opinion diffère de la mienne, l'ère de "Oeil pour oeil et dent pour dent" c'est un peu dépassé de nos jours... .


Tu trouves que c'est respectable d'être pour la peine de mort? Je trouve carrément ça irresponsable et barbare, ça ne mérite certainement pas de respect. Je combattrais toujours ces idées là, d'un autre temps, dangereuses. Le seul parti politique à vouloir rétablir la peine de mort est, je le dis quand même au passage, le FN:


Je ne peux qu'aprouver...

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