la peine de mort, coup de gueule

Nymphaxia · Posté le: Ven Fév 09, 2007 21:14 pm Sujet du message:

C'est pas en étant ironique que ça va tenir la route....
Bien sur que si je me mets a ta place je réagirais pas de cette manière mais c'est le fait que c'est trop facile de mourir...

Lucinda · Posté le: Ven Fév 09, 2007 21:44 pm Sujet du message:

Mercutio · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Aoû 2005 Messages: 1219

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Lucinda · Posté le: Ven Fév 09, 2007 21:47 pm Sujet du message:

Et bien finalement, on arrive à être d'accord sur un point Mercutio, bien.

J'suis d'accord pour remplacer la peine de mort pour des travaux forcés, mais bon, pour de l'humanitaire... Trop de risques pour les gens qui ont besoin d'aide (un tueur n'a pas tué pour rien, il est forcément capable de le refaire).

Nymphaxia · Posté le: Ven Fév 09, 2007 21:56 pm Sujet du message:

Je pense que quicquonque n'est pas en mesure de décider de la vie d'un autre!
Je pense que la peine de mort est une solution trop radicale!
Je pense que si quelqu'un que j'aime vient a être victime d'un meurtre, je voudrais tuer le meurtrier car je croirais que mon mal partirait et que la vengeance me ferrait du bien mais ce n'est pas ce que je ferrais!
Je suis pour la peine d'emprisonnement car je penses que pour certains cas les meurtriers peuvent se repentir même si leurs actes sont iréparables et impardonnables!
Je pense que les conditions d'emprisonnement égalent la souffrance que les proches de la victime endurent!
Je pense que la justice n'est pas sure et c'est en cela que la décision de mettre a mort une personne n'est pas a la portée des personnes juridiques où non!
Je pense que la mort est quelque chose de définitif et que le meurtrier n'aurra pas le temps de se rendre compte de ses erreurs et de voir le mal qu'il a commis!
Je pense que des innocents sont en prisons a l'heure qu'il est et c'est pour cela que je n'accorde que trés peu de valeur à la justice car elle ne lit pas dans les pensées et peut se tromper!

Je pense que Lucinda me tape un peu sur les nerfs car elle n'a toujours pas répondue a mon premier post sur ce sujet!

Mercutio · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Aoû 2005 Messages: 1219

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Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

Marilyn · Posté le: Ven Fév 09, 2007 23:27 pm Sujet du message:

Vous croyez que dans mon cas c'est de le tuer ?Vous vous trompez.Franchement,ça serai de le voir torturé sous mes yeux et m'implorer.

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

Ah bon, autant pour moi. Tu semblais juste avoir dit ça pour nous convaincre la validité de la peine de mort.

Pour info la torture au sens propre du terme a également été abolie... cela dit, l'enfermement en prison est tout de même une redoutable torture psychologique si j'en crois les reportages que j'ai vus à ce sujet.

Marilyn · Posté le: Ven Fév 09, 2007 23:33 pm Sujet du message:

Ca depend quel prison aussi.Je crois qu'il y a des prisons où les prissonniers sont chouchoutés.

Mercutio · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Aoû 2005 Messages: 1219

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Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

euh non, les prisons françaises, c'est complètement en crise en ce moment, faut regarder l'actualité, les conditions d'accueil sont déplorables.

Mais alors si ce n'est pas pour ni contre la peine de mort, pourquoi t'as dit ça au juste ? Confused

Marilyn · Posté le: Ven Fév 09, 2007 23:36 pm Sujet du message:

jan svankmajer · Membre Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 378

Je ne suis pas sûre qu'être pour la torture physique soit tellement mieux que pour la peine de mort...

M'enfin... de toute manière, tant que tu ne te détaches pas d'un cas isolé dont tu aurais (peut-être) souffert, je pense que tu n'es pas objectif pour réfléchir au bienfondé (ou au malfondé selon moi) de cette sanction définitive. (tiens, je sais que ça va peut-être être mal perçu aussi, mais ça me rappelle un certain débat sur le bannissement ici)

Lucinda · Posté le: Sam Fév 10, 2007 08:51 am Sujet du message:

Nymphaxia, ce n'est pas parce que tu ne sais pas lire qu'il faut me dire cela. Bizarrement, des gens ici ont bien lu que j'avais répondu, m'enfin passons.

Mercutio, je crois qu'en aucun cas on ne peut réellement faire la différence entre le psychopate tueur, et le tueur d'un soir (si je peux m'exprimer comme ça). Donc tu les enverrais tous là-bas. Et qui te dit que les prisonniers ne vont pas essayer de se sauver une fois sur place. Et pour les violeurs par exemple ?

Et puis ta solution me fait penser à de l'esclavage. Je trouve ça pire que de permettre à la personne de mourir.

Alors oui, oki, on va me dire que c'est pas bien, on a pas le droit de vie sur quelqu'un (hein Nymphaxia) mais par contre, on a le droit de torturer, donc en d'autres termes : on a le droit de faire de la vie de quelqu'un un enfer...

De plus, Nymphaxia ton argument ne tient pas debout. Alors tu es pour que le gars reste en prison, avec selon tout le monde (j'veux bien le concevoir, j'me suis pas renseignée là-dessus) des conditions dépolorables, mais pas qu'on le tue. Pour l'innocent donc, qu'est-ce que cela change ? Au contraire, je trouve que pour lui, la mort est plus douce. Et c'est plus cruel de le laisser en prison si je suis ton raisonnement.

Je crois justement que tu rends l'innocent beaucoup plus malheureux. Parce que c'est pas le coupable qui va vouloir mourir, il sait pourquoi il est là. Mais l'innocent lui va vouloir. Pourquoi ? Parce qu'il connait son innocence et va passer des années à penser à sa famille avec qui il voudrait être. Et à l'image qu'il donne à ses enfants, sa vie perdue... Bref.

Nymphaxia · Posté le: Sam Fév 10, 2007 09:08 am Sujet du message:

Un innocent va se battre pour avoir une chance de sortir.....un meurtrier ne va pas le faire car il sais que c'est lui qui a tué et qu'il ne sert a rien de lutter vu qu'il n'aurra pas de preuve contrairement à l'innocent....

Lucinda · Posté le: Sam Fév 10, 2007 09:14 am Sujet du message:

Ah bon. Donc la justice peut être capable de définir le coupable à 100% daprès ce que tu dis. Puisque le coupable n'a aucune chance de sortir.

Donc pourquoi n'aurait-on pas le droit de rétablir la peine de mort son condition d'être sûr de la culpabilité ? C'est tout de même plus humain que de vouloir lui faire subir un enfer.

Et justement, je ne pense pas que l'innocent va se battre. Tellement accablé et détaché de la réalité du meurtre de son voisin, ou du viol de l'autre, il n'aura je pense pas la force de se battre assez longtemps pour sortir.

Nymphaxia · Posté le: Sam Fév 10, 2007 09:20 am Sujet du message:

Je te parle pas de justice mais de la personne qui serra en prison! Un innocent a plus de chance de sortir s'il trouve des preuves concrètes mais un meurtriers aurra moins de chance du fait qu'il a tuer et que les preuves qui prouveront le contraire serront fausse et la justice n'est pas c**** au point de pas faire la différence!
Regarde le film dont Clochette parle (car c'est encore cela le sujet) et tu verras que l'innocent préfére mourir en clamant son innocence au lieu de prendre des années de prisons en plaidant la folie passagère...

(Dis moi ma chère Lucinda, j'ai comme l'impression que tu as un hargne bien définie contre moi... Smile

)

Lucinda · Posté le: Sam Fév 10, 2007 09:25 am Sujet du message:

Et toi j'ai l'impression que tu ne me lis pas... Non mais bon, je te montre quand même :

Nymphaxia · Posté le: Sam Fév 10, 2007 09:29 am Sujet du message:

Rolala....tu vas dans les extrèmes c'est trop grave!!!!
J'espère que tu ne serras jamais jurry par ce que ta logique est vraiment hard....
Tu déformes tout ce que je dis lol
Allez j'arrète, je suis pas d'humeur se matin, j'ai pas envie qu'on me sappe le moral alors que je suis d'humeur joyeuse, peut être que se soir je reviendrais voir les posts que tu enveras aussi ilogique les uns que les autres