pour ou contre nicolas sarcozy?
greatman
De passage ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 77 Localisation: nord |
grillé sur quoi? c'est sarko ou moi ton ennemi? tu me demande d'argumenter
alors que je te fais un texte tu prends 1phrase completement tiré du contexte
et en plus tu la déforme et pour tout mélangé tu m'insultes de xénophobe.
je suis dsl mais je parle avec des personnes compétentes, pas la petite
RACKAIL du coin qui se la joue intello alors que tes phrases sont plates et
sans interet!
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greatman
De passage ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 77 Localisation: nord |
sur ce je suis pour le respect des règles du forum, sachant qu'on ne peut pas
débattre sur un sujet intéressant sans se faire insulté de xénophobe,
raciste etc parce que on supporte un parti politique par rapport à un autre.
si toutes mes phrases sont déformés de leur contexte, je prefere aller dans
un autre forum où les participants seront un peu plus respectueux. enfin plus
respectueux que toi vérole ca ne sera pas difficile
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greatman
De passage ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 77 Localisation: nord |
tes idées tu n'en a pas! et tu es un peu insconcient. jugeons sur un point de
vue purement économique un pays sans riches est un pays en faillite. qui
payerait les impots? de quoi serait fait les recettes de l'Etat? les riches
possèdent les entreprises les entreprises embauchent les pauvres? sans
riches, pas d'emplois! tu comprends où je veux en venir, donc ta phrase qui
dit que les riches n'ont qu'a partir...cette phrase me fait très peur!
ensuite quand je précise CERTAINS citoyens, en effet c'est une minorité,
mais je n'ai jamais changé mon discours, j'ai appelé cela le chomage
naturel! ensuite, je ne dis pas que les riches vont s'en mettre plus dans les
poches, mais simplement garder leur argent. je suis contre les PDG qui
s'enrichissent par les indémnités de licenciement, par les stocks options
etc mais les riches qui travaillent dur pour gagner l'argent , c'est mérité
et je ne vois pas pourquoi on leur prendrais encore de l'argent en plus pour
le donner à des gens qui restent chez eux tranquillement et attendent les
allocations chomage etc ici, je ne dénigre en aucun cas les gens aux
chomages, pauvres et qui recherchent activement un job. pour ces gens là je
leur souhaite vraiment qu'une réforme de l'ANPe leur permettre de trouver au
plus vite une situation de vie correcte. ces personnes là sont des chomeurs
actifs! mais je ne vois pas pourquoi on offrirait encore des cadeaux et
pourquoi je n'attaquerais pas des gens (les chomeurs passifs) qui peuvent se
coucher à 2h du matin, se lever à 12h, se regarder des films toutes l'apres
midi et bénéficier chaque mois des avantages resdistribué par l'Etat sans
faire le moindre éffort.
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butterflyz0986
Habitué(e) ![]() Sexe: ![]() Age: 38 Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 10288 Localisation: Aix en Provence |
merci de l'avoir dit, le message que je comptais écrire tenait totalement dans ces termes là ! déjà, oui, je fais mon mea culpa par rapport au fait que j'assimile les anti sarko à la gauche ! disons que pour moi, quelqu'un qui n'adhère pas à une partie des idées de sarko, qui est un politique bien de droite, a forcément ds la tête des idées socialistes, et donc de la gauche... après, il est clair que beaucoup de monde aujourd'hui ne se reconnaît dans ce clivage qui date des années 50, moi y compris (puisque je m'étais surprise il y a des mois à approuver quelques idées de ségo...) sinon, mido, je ne dis pas qu'il ne faut pas parler des hausses des violences sur les personnes ! il est très clair que c'est quelque chose de grave, voir qu'aujourd'hui on tabasse les gens à tout bout de champ, c'est clair que ça fout les boules ! mais de là à dire, juste à cause de ce point là, que le programme de sarko est un échec, c'est effectivement faire preuve de mauvaise foi ! tu aurais reconnu qu'il a réussi à remonter la barre sur certains points tout en nuançant par rapport à ça, j'aurais été totalement d'accord avec toi ! mais là, dire qu'il ne faut pas se réjouir juste parce que ce point là augmente, c'est quand même abuser ! c'est sûr qu'il reste encore bien du chemin à faire, sauf que déjà, ce qu'il a fait en relativement peu de temps, beaucoup d'autres ministres ne l'ont jamais réussi !... quant aux radars, franchement, dire que c'est pas bien qu'ils prolifèrent, c'est montrer par là même qu'on ne respecte pas le code de la route ! et moi, les gens qui se plaignent parce qu'ils ne peuvent plus enfreindre la loi en toute sérénité, franchement, je ne les plains pas du tout, au contraire... et dernier point, greatman et vérole, si nous pouvions continuer d'échanger ds la joie et la bonne humeur, ça serait très gentil ! |
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mido ban
Invité |
butterfly n'y vois aucune mauvaise fois seulement du realisme : par exemple le
plan "alerte enlevement " est vraiment une bonne iniative et je felicite la
droite de l'avoir instaure . de meme je suis content quand
je vois que le nombre des tues sur la route diminue (sur ce point je trouve l'action de sarko efficace je ne suis pas un anti sarko primaire quand il fait quelque chose de bien je suis pret a l'admettre) je ne suis ni pour la droite ni pour la gauche je suis juste pour la france, apres que ca soit la gauche ou la droite qui fasse avancer notre pays peu m'importe du moment que l'un des partis reglent les problemes . cependant je trouve que la gauche est plus prompte a regler ces problemes que la droite . |
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greatman
De passage ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 77 Localisation: nord |
oui mais lorsque la droite est au pouvoir il y a des améliorations le
chômage diminue (bien que l'effet démographique commence à en etre la
raison) moins de morts sur les routes etc. alors que quand la gauche
gouvernait il y a une hausse impressionnante des chiffres! hausse du chomage,
de la criminalité, hausse de l'immigration (sans etre raciste mais il faut
admettre que trop d'immigration est préjudiciable pour notre pays) etc alors
sur les évenements du passé je ne suis pas sur que la gauche soit plus apte
à gouverner que la droite.
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mido ban
Invité |
LOL c'est le message le plus drole que j'ai du lire sur ce topic
![]() serieusement greatman j'espere que tu plaisantes car sinon c'est inquietant . sous jospin le chomage a baisse et c'etait par des creations d'emplois je te renvoie a ce topic ou j'ai un article interessant : http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-19941-180.html sous la droite et ce n'est pas de la mauvaise foi les economistes s'accordent a dire que cette baisse est du aux radiations des listes , aux departs en retraite , les creations d'emplois etant tres faibles ![]() |
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goulamass
Actif ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 1188 Localisation: AVIGNON |
Oula G manqué pas mal d'épisodes et G du pas mal lire.
Bon les idées ont plus ou moins évolué. Pour le moment je suis tjs de l'avis de mido qui pour moi est un de ceux qui arrivent à être le plus objectif (enfin dans la limite ud possible bien sûr). Je voudrais juste revenir sur un point. Qqu à parler de sarko au USA. Bon sans parler des ricains dont j'aime pas dans l'ensemble leur politique (autre débat) une photo a fait le tour du monde. Sur celle ci on voit sarko serrer la main à bush. Mais cette photo ,cela a été ntré, est truqué. Sarko est petit tout le monde le sait. Mais Bush fait plus d'1m80. Il est très fort sarko en comm..... |
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greatman
De passage ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 77 Localisation: nord |
mido tu fais une fixation sur le chomage. le chomage ne sera bientot plus un
problème puisqu'avec l'effet papy boom, le chomage va avoir tendance à
baisser c'est ce que je disais dans mon post précédent. mais moi je te
parlais essentiellement de la criminalité, de la délinquance et de
l'immigration. et enfin, certes le chomage a baissé mais l'effet des contrats
jeunes n'y ait pas pour toi et dsl si tu réfutes cet argument mais c'est
l'opinion général des économistes...aurais tu la prétention d'être
meilleur que sur ces sujets?
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guillaume76
Actif ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744 |
Sauf que tu sais tres bien que le "choix" du prochain president se resume a Sarkozy ou Royal.. Désolé mais moi le choix il es tout trouvé.. Ensuite, pour ta derniere pharse, c'est marrant parce que ce n'est pas le resultat d'un sondage dont les resultats ont été donné hier sur canal +.. Le resultats, c'est que c'est Sarkozy qui repond le plus aux problemes des Francais et Royal n'arrive meme que 3 eme... Jack Lang qui été invité n'a meme pas su quoi repondre ![]()
LOL sur un point, celui des radiations.. Pour etre radiés des listes, il faut vraiment le vouloir et meme je connais quelqu'un qui a été radié et qui s'est immediatement ré-inscrit sans soucis.. Maintenant rayé quelqu'un des listes parce qu'il se rend jamais au RDV de l'ANPE, ca me parait le minimum normal, désolé.. Quand aux départ en retraite, que tu le veuille ou non, la gauche aussi comptait dessus pour annoncer des baisses de chomage.. Pour finir sur la pseudo propagande des medias, tout le monde peut constater que les créateurs de guignols de canal + sont anti-Sarkozy. Lors d'elections, il a été montré qu'une part plus ou moins importantes des gens votaient en fonction de ce qu'ils voyaient lors de cette emission.. Et pourtant dans ce sens la, personne ne critique, c'est vraiment etonnant ![]() |
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shangai
De passage ![]() Sexe: ![]() Age: 38 Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 46 |
ces elections vont etre un vrai tournant pour la france quelquen soit l'issue
... mon avis est que le second tour se fera entre segolen et sarkosy ou au
pire le pen segolen
mm si les francais veulent exprimer leur ras le bol voter extreme n'est pas la solution et segolen elle est la juste parce que c'est une femme elle a pas de programme et qd elle en aura un ca sera tiré par les ficelles de son mari donc pour sarkosy qui je pense et je le souhaite fera changer un peu la france nexigeons pas de miracle !!! |
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Backdoor Man
Membre ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 21 Avr 2006 Messages: 178 Localisation: Resnn (Bertaeyn) |
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mido ban
Invité |
o O faut te reconvertir en comique car franchement tu me fais delirer ![]() le chomage bientot plus un probleme ? je ne sais pas d'ou tu sors cette idee fallacieuse mais ce n'est pas le papy boom qui reglera ce probleme ![]() bon puisque tu n'as pas lu l'article je te le remets ici :
source les echos .
bah oui mais je ne veux ni de sego ni de sarko . euh si je mets un "je" ca veut dire que c'est mon avis et que je ne pretends pas parler au nom de tout le monde ..... enfin pour le sondage a vrai dire je m'enfous un peu car aucun des 2 candidats ne repond vraiment aux problemes des francais (enfin pour l'instant attendons le programme definitif ).
bah oui ils sont "anti sarko" mais ils ne sont pas pour autant "pro sego" ![]() et puis les medias contribuent largement a diffuser les 2 candidats ce n'est pas une simple emission qui fera basculer le vote ..... enfin shangai cette election ne sera pas un tournant elle sera dans la continuite du clivage droite gauche qui subsite depuis longtemps ..... ps : goulamass heureux de te savoir d'accord avec moi . |
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guillaume76
Actif ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744 |
Si si il me semble qu'il y a un certain pourcentage des electeurs (10 % je crois) qui disent voter en fonction de ce qu'ils voient dans cette election. Si le pourcentage est le meme au printemps, c'est largement suffisant pour faire basculer une election. |
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Gaynael
De passage ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 15 Jan 2007 Messages: 78 Localisation: Lat : 46° 24' 13" Nord Long : 00° 43' 39" Est |
Pour votre information, les médias parlent de ceux qui ont le plus de chance d'être élus, mais Ségo et Sarko ne sont pas tous seuls en scène !!! La liste des candidats Ségolène Royal Nicolas Sarkozy Olivier Besancenot Jacques Chirac (possible !) Arlette Laguiller José Bové Dominique de Villepin Dominique Voynet Marie-George Buffet Clémentine Autain François Bayrou Corinne Lepage Philippe de Villiers Nicolas Dupont-Aignan Alain Mourguy Edouard Fillias Nicolas Miguet Christian Chavrier France Gamerre Jean-Marie Le Pen Nicolas Hulot Jean-Marc Governatori Yves-Marie Adeline LES NON-CANDIDATS À LA PRÉSIDENTIELLE 2007 Ils ne ne font pas parti des candidats à la présidentielle de 2007. Par choix ou faute d'avoir recueilli les soutiens nécessaires. Mais certains d'entre eux tenteront sans doute leur chance en 2012. Dominique Strauss-Kahn Laurent Fabius Lionel Jospin François Hollande Jack Lang Jean-Pierre Chevènement Daniel Cohn-Bendit Bertrand Delanoë Christine Boutin Gaël Hascoët Noël Mamère Yves Cochet Christiane Taubira Marine Le Pen Dieudonné En ce qui me concerne, je n'aime pas que l'on fasse rimer Karcher avec Charter ! ![]() On peut fort bien avoir une politique sécuritaire sans qu'une couche de la population soit systématiquement désignée à la population dans le seul but de s'attirer ses bonnes graces. Tous les délinquants de France et de Navarre ne s'apppellent pas Karim, Moussa ou Bachir. Et parmis ces jeunes en colère, la majorité d'entre eux sont nés sur le territoire de la France. Si leurs familles n'avaient pas été "parquées" dans des cités ghettos dignes de celles de Varsovie, mais qu'une véritable politique d'intégration ait été mise en place lorsqu'il le fallait, nous n'en serions pas là aujourd'hui seulement voilà, quand on a la peau plus sombre que d'autres... Je n'aurais pas aimé être le voisin de certains à l'époque du gouvernement de Vichy ! |
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guillaume76
Actif ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744 |
Pour la 1000 eme fois, c'est Sarkozy qui a supprimmé la double peine (en
gros: peine de prison en France puis interdiction du territoire)..
Maintenant pour les personnes qui viennent illegalement en France et qui ne rentre pas dans les criteres de regularisation, je voit pas pourquoi il faudrait quand meme le faire.. |
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mido ban
Invité |
tout a fait d'accord mais bon tu verras que la xenophobie est de mise sur le forum .... |
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Miss Chocolat
Invité |
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shangai
De passage ![]() Sexe: ![]() Age: 38 Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 46 |
en reponse a gaynael
j'habite une cité hlm et elle ne ressemble pas a un ghetto car les gens qui y vivent la respecte a noter que ma cité n'a pas ete rennover depuis 1969 et quil entame les travaux en 2007 alors que dautre ont ete rennover plus d'une fois sur cette periode je pense quil faut arreter de dire il habite dansune cité c'est un reclu de la société car c'est pas vrai quand tu veux tintegre que tu vive dans une villa un apart ou un hlm tu le peux c'est a toi de faire ton choix |
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butterflyz0986
Habitué(e) ![]() Sexe: ![]() Age: 38 Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 10288 Localisation: Aix en Provence |
merci d'écrire des messages comme ça ! ça montre que c'est pas parce qu'on vit dans une cité qu'on devient forcément délinquant et qu'on se met à cramer des voitures... contrairement à ce que certains semblent dire quand ils soulignent que les gens des cités sont mal intégrés... mais c'est vrai qu'il faut le vouloir... ça, ça devient beaucoup plus dur ! c'est mieux de laisser l'Etat nous donner des sous... ![]() |