Pensez-vous que le destin existe ?

Orten · Posté le: Mar Oct 03, 2006 19:16 pm Sujet du message:

Je ne crois pas au destin, mais au hasard oui, rien est écrit, rien n'est prédit non plus.

Metempsychose, ce que tu dit nous met tous dans le même bateau, que personne n'est maître de ses actes mais que c'est un jeux d'influences et de d'illusions de choix qui régissent notre vie. Or chaque être humain est différent de l'autre, c'est une vérité que je trouve universelle...mais ce qui fait nos différences je pense que ce n'est pas le monde qui tourne autour de nous mais il y a quand même une part de personnalité dans chacun ou alors a quoi bon vivre si c'est pour avoir des amis que l'on a pas choisi, créer seulement grâce a nos influences... ou ce laisser "guider" par des forces que nous ne pouvons mesurer...???

Je n'est pas trouver encore de réponse a cette question mais ton point de vue me semble trop dénuer d'espoir pour que je puisse l'admettre, ou alors je suis juste un adulte jeu, insouscient, et naïf... au secours

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Tu trouves affreux de vivre sans personalité, comme une simple consequence d'une équation mathématique, mais croire en la personalité simplement parceque le contraire t'attriste ou te fait peur, n'est-ce pas un peu leger ?
Ce n'est pas en fermant les yeux que l'on fait disparaître ce qui nous effraie, on le cache simplement à notre vue.

Enfin est-ce si affreux d'être une pierre, une chose, ou un tube comme le dit Nothomb plutôt que d'être un homme infiniment libre, sensible et inteligent ?
La valeur de la vie est une chose très differente selon le point de vu que l'on adopte, au finale, l'existance se suffit à elle même, exister est plus important que vivre.
Vivre ne sert à rien, on se berce d'illusions et on nourrit notre égo en se disant homme, mais la seule chose immuable en nous c'est que nous sommes chose.
Ce sont des points de vu que je dévelope dans l'une de mes nouvelles "Mémoire d'un Fantasme", Nothomb dit la même chose dans la "Métaphysique des tubes":

Grain_de_sable · Posté le: Mar Oct 03, 2006 20:59 pm Sujet du message:

Je conseille vivement aussi Metaphysique des tubes, l'un des meilleurs livres de Nothomb --elle s'essouffle un peu en ce moment.

Si tu veux bien mp ta nouvelle Metempsychose ca m'interesse Smile

Orten · Posté le: Mar Oct 03, 2006 21:05 pm Sujet du message:

hum

Le déterminisme est de mon point de vue qu'une forme d'illusion, les déterministes refusent d'admettre que l'Homme est maître de ses décisions mais ce n'est qu'un bouclier pour justifier les conséquences de ses actes.

C'est donc une illusion qui permet de supprimer tout choix, tout avis, toute idéologie, toute valeurs, tout but...on peut aller très loin comme sa mais au final sa mène dans une impasse, car le fait d'être jusqu'auboutiste à ce point révèle une certaine étroitesse d'esprit. En effet le centre de se résonnement est "soi-même".
Mais changeons de point de vue, prenont le monde comme un tout infini, un tout ou tout a besoin de tout pour "éxister", à se moment là l'Homme devient une "particule" de l'univers, liée de par lui-même aux autres "particules", il recoit des autres mais donne aussi et c'est cela l'important.

Le déterminsime et l'Homme en général refuse litteralement tout idée de vide ou d'infini car elles lui sont insuportables de par son egocentrisme.

Je crois en un Homme libre parmis les Hommes voila tout.

BOBbyDU93 · De passage Inscrit le: 30 Sep 2006 Messages: 25

jpens ke tou é écris par Dieu c logik suffi de reflechir 1 peu.

kilyane · Posté le: Mar Oct 03, 2006 22:25 pm Sujet du message:

je pense aussi comme cela, mais vois-tu parfois il faut aller plus loin.... que réfléchir.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Orten · Posté le: Mer Oct 04, 2006 17:21 pm Sujet du message:

Tout le monde n'a pas ton niveau en philosophie metempsychose, je ne prétend pas avoir un discours claire, ni même construit, les gens comme toi qui ne laisse aucune espèce de chance, d'espace aux gens qui te semble "inférieurs" de part leur écriture je suis désolé de le dire mais j'ai du mal a supporter.

salut

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Je le confesse: je suis plutôt du genre impitoyable; mais à l'image de Pretextat Tach je suis plein de bonté Aux anges

Lucinda · Posté le: Mer Oct 04, 2006 17:35 pm Sujet du message:

Tu n'es surtout rien. Je te trouve réellement inintéressant mon cher. Et plus je te lis, plus je le pense.

Peut-être que le destin c'est ça : rencontrer des gens comme toi.

Orten · Posté le: Mer Oct 04, 2006 17:49 pm Sujet du message:

Merci lucinda +1

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Thomas F. · Posté le: Mer Oct 04, 2006 17:59 pm Sujet du message:

Ce n'est qu'une manifestation de la cuistrerie qui étouffe le monde Mr. Green

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Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Lucinda · Posté le: Mer Oct 04, 2006 18:01 pm Sujet du message:

Ah non, sans toi, je suis toujours moi. Et oui, je ne dépends pas des autres pour vivre, dommage.

Tes posts sont tous aussi vides aux yeux de tous que les miens à tes yeux. Tu passes ton temps à assouvir ton complexe de supériorité. Tu assomes les gens avec des mots dont tu ne connais peut-être pas véritablement le sens. Tu ne sais que rabaisser et non pas argumenter et débattre intelligemment.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Lucinda · Posté le: Mer Oct 04, 2006 18:14 pm Sujet du message:

Je ne dis pas ça pour cette raison. Tu aurais pu utiliser des mots plus simples, je t'aurais dit la même chose. Ne juge pas ce que tu ne sais pas, n'essaies pas te prétendre que tu sais ce que je veux dire, tu ne le sais pas.

Je ne suis pas contradictoire. Ce n'est pas parce que le destin est en partie une rencontre de gens que c'est ce qui me définit.

Pour finir, le second degré à ces limites. Et ces limites sont là où s'arrête l'incompréhension des autres.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Oui ! Je l'ai retrouvé le rabotage par le bas, je me cite encore une fois (on est narcissique ou on l'est pas):

Orten · Posté le: Mer Oct 04, 2006 18:20 pm Sujet du message:

Ce n'est plus un doute depuis longtemps, mais alors que t'apporte tous ces posts si flateurs pour ta petite personne?

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Que m'apportent-ils ?
Tout d'abord je passe le temps, je m'amuse bien, je m'insipire de vos réaction afin de fournir de ciment à la nouvelle que j'ecrit ("Venin" qui traitera de la logique), et je guette les remarques intelligentes que certains prononcent parfois.