Vous pensés quoi de la peinne de mort


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Miss Chocolat
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:24 pm    Sujet du message:
Et la fameuse de Brassens...

Le gorille



C'est à travers de larges grilles,
Que les femelles du canton,
Contemplaient un puissant gorille,
Sans souci du qu'en-dira-t-on.
Avec impudeur, ces commères
Lorgnaient même un endroit précis
Que, rigoureusement ma mère
M'a défendu de nommer ici...
Gare au gorille !...

Tout à coup la prison bien close
Où vivait le bel animal
S'ouvre, on n'sait pourquoi. Je suppose
Qu'on avait du la fermer mal.
Le singe, en sortant de sa cage
Dit "C'est aujourd'hui que j'le perds !"
Il parlait de son pucelage,
Vous aviez deviné, j'espère !
Gare au gorille !...

L'patron de la ménagerie
Criait, éperdu : "Nom de nom !
C'est assommant car le gorille
N'a jamais connu de guenon !"
Dès que la féminine engeance
Sut que le singe était puceau,
Au lieu de profiter de la chance,
Elle fit feu des deux fuseaux !
Gare au gorille !...

Celles là même qui, naguère,
Le couvaient d'un œil décidé,
Fuirent, prouvant qu'elles n'avaient guère
De la suite dans les idées ;
D'autant plus vaine était leur crainte,
Que le gorille est un luron
Supérieur à l'homme dans l'étreinte,
Bien des femmes vous le diront !
Gare au gorille !...

Tout le monde se précipite
Hors d'atteinte du singe en rut,
Sauf une vielle décrépite
Et un jeune juge en bois brut;
Voyant que toutes se dérobent,
Le quadrumane accéléra
Son dandinement vers les robes
De la vieille et du magistrat !
Gare au gorille !...

"Bah ! soupirait la centenaire,
Qu'on puisse encore me désirer,
Ce serait extraordinaire,
Et, pour tout dire, inespéré !" ;
Le juge pensait, impassible,
"Qu'on me prenne pour une guenon,
C'est complètement impossible..."
La suite lui prouva que non !
Gare au gorille !...

Supposez que l'un de vous puisse être,
Comme le singe, obligé de
Violer un juge ou une ancêtre,
Lequel choisirait-il des deux ?
Qu'une alternative pareille,
Un de ces quatres jours, m'échoie,
C'est, j'en suis convaincu, la vieille
Qui sera l'objet de mon choix !
Gare au gorille !...

Mais, par malheur, si le gorille
Aux jeux de l'amour vaut son prix,
On sait qu'en revanche il ne brille
Ni par le goût, ni par l'esprit.
Lors, au lieu d'opter pour la vieille,
Comme l'aurait fait n'importe qui,
Il saisit le juge à l'oreille
Et l'entraîna dans un maquis !
Gare au gorille !...

La suite serait délectable,
Malheureusement, je ne peux
Pas la dire, et c'est regrettable,
Ça nous aurait fait rire un peu ;
Car le juge, au moment suprême,
Criait : "Maman !", pleurait beaucoup,
Comme l'homme auquel, le jour même,
Il avait fait trancher le cou.
Gare au gorille !...



(même si du point de vue de l'homosexualité, elle est pas top...)
hamilcar
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:24 pm    Sujet du message:
MissChocolat, place son empathie au centre de la légitimation de ses idées.

L'empathie est biensûr une des qualité magnifique de l'homme mais malheureusement certaine décisions doivent parfois s'abstraire un peu du sentimental pour tendre vers l'objectivité et le pragmatisme. Surtout lorsqu'on a pour tache de gérer une nation et qu'aucune décision globale ne pourra jamais (ou très rarement) satisfaire l'ensemble de la population.

La peine de mort en est un exemple parfait où se mélange éthique, morale, répression et réparation.
uacuus
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:37 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
J'estime qu'on n'a pas le droit d'ôter la vie d'un individu, quoi qu'il ait fait. Je n'arrive pas à argumenter correctement, parce que pour moi cela est évident.

En outre, les arguments type "il faut le tuer parce qu'il doit souffrir le plus possible" n'ont aucun sens. Il souffre davantage en prison. Mort, il ne sent plus rien.

Edit : Ladylovedk, c'est exactement ce que j'ai dit un poil plus haut Wink


Pour ma part je ne connais aucun argument décisif sur le plan des principes, dans un sens ou l'autre, et voilà pourquoi la chose n'a pour moi rien d'évident.
Canard-Boulet
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:54 pm    Sujet du message:
Qui êtes vous, qui sommes nous pour oser parler de s'arroger le droit de vie et de mort sur ds gens, même sur des ordures???

Plus sérieusement, on sait déja par expérience que la peine d emort n'a jamais rien résolu. alors pourquoi de temps en temps un sujet de ce type ressort ???
Loïc boss
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:56 pm    Sujet du message:
Apparition a écrit:
Qui êtes vous, qui sommes nous pour oser parler de s'arroger le droit de vie et de mort sur ds gens, même sur des ordures???

Plus sérieusement, on sait déja par expérience que la peine d emort n'a jamais rien résolu. alors pourquoi de temps en temps un sujet de ce type ressort ???

Amen
Canard-Boulet
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 20:57 pm    Sujet du message:
Loïc boss a écrit:
Amen



Ca va bien avec ton avatar...
Loïc boss
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 21:00 pm    Sujet du message:
merci mon pere
( bon je sort lol)
popy25
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 21:53 pm    Sujet du message:
bin tu te demande peut etre pourquoi ca ressort mais ca fait un bon sujet, je trouve...chacun son avis et c'est vrai que celui de Miss Chocolat ("mort il ne sens plus rien") et bien...franchement j'aimme bien ta démarche!

et meme si on a pas le droit de vie et de mort sur des individus, on peut quand meme en parler.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 22:01 pm    Sujet du message:
popy25 a écrit:
bin tu te demande peut etre pourquoi ca ressort mais ca fait un bon sujet, je trouve...chacun son avis et c'est vrai que celui de Miss Chocolat ("mort il ne sens plus rien") et bien...franchement j'aimme bien ta démarche!



Heu... Tu veux dire quoi là? Il a quoi mon avis? Un mort, il est mort, point final. Il ne souffre pas, ne va ni au Paradis ni en Enfer (enfin on va pas débattre de ça ici, si c'est ce que tu voulais dire).

Et de la démarche de qui tu parles?
Canard-Boulet
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 22:04 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Et de la démarche de qui tu parles?


Je me pose la même question, j'ai pas tout compris...
popy25
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 22:09 pm    Sujet du message:
bon bin ca veut dire qu'il faut le faire souffrir a petit feu, jusqu'a ce que mort s'en suive...comme t'as dit, mort il ne sentirait plus rien, alors que en prison il les ressent...meme si en prison il est logé, nourri et blanchit et tt ca au frais du contribuable ! ! !
Miss Chocolat
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 22:14 pm    Sujet du message:
Logé à 6 dans une cellule prévue pour 3, nourri de pain dur et d'eau, blanchi car il ne gagne pas de sous... Et tant qu'à faire dis qu'on est bien en prison...


Si on suit ton raisonnement, on n'a qu'à tuer tous les prisonniers, comme ça plus de sous à dépenser.
Romantisme
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Message Posté le: Lun Juil 03, 2006 23:23 pm    Sujet du message:
Je suis totalement contre la peine de mort... je trouve ça ignoble, d'autant plus que c'est un crime légal...
sousmarin
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 01:01 am    Sujet du message:
Pour montrer que tuer c’est mal, tuer n’est peut être pas la meilleure des éducations…

A quoi sert la sanction ?
A punir (et non à se venger) et à réinsérer (je concède qu’on a sérieusement oublier ce point à notre époque).
Et je rajouterais à comprendre.

Bien sûr, il est beaucoup plus facile de fermer les yeux, de dire c’est un monstre et de le tuer. Ca évite de réfléchir…

uacuus a écrit:
Exemple: si je décide de séquestrer sousmarin pour qu'il arrête de poster ses poèmes
Uacuus, j’ai une solution à ton problème, tu essaies de me séquestrer et je te tue…en état de légitime défense. Very Happy
ods
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 16:53 pm    Sujet du message:
Une chose pertinente, c'est aux frais des contibuables.
Quelle ironie, payer pour ces gens la. Rolling Eyes
Canard-Boulet
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 17:08 pm    Sujet du message:
sousmarin a écrit:
A quoi sert la sanction ?
A punir (et non à se venger) et à réinsérer (je concède qu’on a sérieusement oublier ce point à notre époque).
Et je rajouterais à comprendre.


La dessus tu as tout à fait raison, en France les prisons ont perdu leur rôle de réinsertion, ce ne sont plus devenu que des cages, dont les gens ne peuvent que ressortir plus énervé contre la société qu’ils n’étaient avant d’y entrer…


ods a écrit:
Une chose pertinente, c'est aux frais des contribuables.
Quelle ironie, payer pour ces gens la. Rolling Eyes


C’est de l’humour ou tu crois sérieusement à ce que tu dis ???
ods
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 17:29 pm    Sujet du message:
Un pere a qui un cinglé a enlevé son fils, quand il sait qu'il paye pour cet imondis, non je crois que l'humour n'a plus de place monsieur dans ces moments la.

Moi a y reflechir, je pense que la peine de mort finalement, n'est peut etre pas le meilleure solution, mais les prisons d'aujourd'hui, ce n'est pas la solution non plus.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 17:59 pm    Sujet du message:
Apparition a écrit:
La dessus tu as tout à fait raison, en France les prisons ont perdu leur rôle de réinsertion, ce ne sont plus devenu que des cages, dont les gens ne peuvent que ressortir plus énervé contre la société qu’ils n’étaient avant d’y entrer…



L'ont elles déjà eu, en France? (ou ailleurs...)

Des associations tentent de réinsérer les gens qui sortent de prison, en particulier les jeunes (pour ce que je sais). Mais ce n'est certes pas suffisant...
sousmarin
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Message Posté le: Mar Juil 04, 2006 23:27 pm    Sujet du message:
En théorie, le but de la sanction était de punir et de réinsérer.
Le problème c’est qu’on confond sanction et prison.
Il faudrait une palette beaucoup plus étendue des sanctions
Par exemple, en cas de conduite en état d’ivresse, l’obligation de travailler dans un service hospitalier de rééducation pour paraplégique (de quelques semaines au premier délit à des années en cas d’homicides).
En cas de prison, la réinsertion doit se faire pendant la peine et non après. Et mettre des individus dans un endroit (parce qu’ils ont violé la loi) où l’arbitraire et la loi de la jungle règnent ne me semble pas très éducatif pour leur faire respecter la loi par la suite.
La loi république plus que le « règlement » devrait être strictement respecté en prison.
Lemmy
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Message Posté le: Mer Juil 05, 2006 08:11 am    Sujet du message:
Voir mon post sur les 2gamines assassinées pour voir mon avis...

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