ods
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 16:43 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: |
Comme quoi on peut etre communiste et pas totalitaire.
Comparer les mouvements communistes francais a mao et staline n'est pas
objectif: ces personnages ont récupéré des révolutions pour parvenir au
pouvoir et instaurer un regime quasiment monarchique batit sur la propagande
sous couvert de 'proteger le peuple".
Par contre, le fn bla bla bla bla |
Oui, c'est tout toi ca, le communisme en france, bon c'est pas pareil que ceux
qui ont commis les crimes auparavant. Par contre, le fn, c'est la même
chose.
Epargnes-moi tes acrimonies.
D'accord 
Le FN pourrait representer jusqu'a 30% de l'electorat, cela deviendrait le
premier partis de france.
Credible ou pas, s'il venait a se faire elire, tu devras, grand combattant de
la democratie comme tu le clames si fort, accepter et te plier a la volonté
de la majorité du peuple.
C'est d'ailleurs a ce moment là qu'on verra qui sont les vrais dangers pour
la democratie : Le Pen et sa volonté de mettre en place un referendum pour
chaque reforme, ou celui qui le diabolise, le discredite et qui se revolterait
en cas d'election de ce dernier, s'opposant donc au système democratique.
L'ironie est telle que le monde pourrait tourner l'antinomique en cercle sans
fin. Quelle monde, laisser la place de la verité a la manipulation, mais
heuresement, au grand dam de beaucoups.
|
Antek
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:00 pm Sujet du message:
Ods je t'ai trouvé bien silencieux sur ce post, quand tu me disais que Le Pen
et le Fn n'etait pas rascictes tu le penses tjs?
| Antek a
écrit: | J'ai lu le programme du
FN, on fait difficilement plus demagogue. Ils agissent tout comme l'extreme
droite Hitlerienne ils prommettent tout et n'importe quoi. Ce que je
comprends pas c'est le silence de certains sur les posts qui ont eté ecrits
et où on pouvait lire noir sur blanc que LE PEN avait ete condamné pour
propos rascistes et propagande nazi. Pour apporter des preuves j'ai ete
chercher sur le net. Voila les faits officiels:
( je parlerais uniquement du fn pas des sympathisants je ne peux pas copier
coller toutes les condamnations de tous les rascictes en France )
| Citation: | | Georges Theil, ancien conseiller régional FN, a été condamné
par le tribunal correctionnel de Lyon à six mois de prison ferme et 10000
euros d'amende pour contestation de crimes contre l'humanité, conformément
au réquisitoire du procureur. Theil, 65 ans, conseiller régional de 1988 à
2004, devra également verser 4000 euros à chacune des 11 parties civiles et
faire publier la décision dans les quotidiens Libération et Le Progrès. Le
14 octobre 2004, lors d'une interview à TV8 Mont-Blanc, enregistrée dans les
couloirs du Conseil régional de Rhône-Alpes, Georges Theil avait dénoncé
"le fantasme" des chambres à gaz. (La Montagne, 4/1/2006).
|
| Citation: | | Poursuite de Patrick Binder (et de Xavier Codderens, également
conseiller régional FN) sur citation directe du parquet pour «provocation à
la discrimination et à la haine raciale ou religieuse». C'est la troisième
fois en deux ans que Patrick Binder doit répondre de ses propos devant la
justice (une première condamnation annulée pour une question de forme en
appel et en cassation ; une autre condamnation en première instance, de
laquelle l'élu a fait appel). Binder et Codderens ont distribué début 2005,
des tracts intitulés «Pas de cathédrale à La Mecque, pas de mosquée à
Strasbourg !» dans lesquels ils disaient «non à l'islamisation de
l'Alsace». Il s'agissait de protester contre l'octroi, par le conseil
régional, d'une subvention pour la construction de la grande mosquée de
Strasbourg . A l'appui des mots, un dessin s'inspirant de l'Angélus de Millet
représentait deux paysans prosternés en plein champ, un minaret à
l'horizon. Le procureur a requis 4 à 6 mois de prison avec sursis et 10 000
euros d'amende, pour "incitation à la haine religieuse". (Libération,
15/11/2005). |
| Citation: | | La
cour d'appel de Lyon a confirmé la peine de 1.500 euros d'amende infligée en
première instance à une conseillère régionale FN de Rhône-Alpes,
condamnée pour "provocation non publique à la discrimination ou à la haine
raciale", a-t-on appris vendredi auprès de son avocat. En juillet 2004, lors
d'un débat sur la politique de la ville en commission permanente du conseil
régional de Rhône-Alpes, Germaine Burgaz, 72 ans, avait déclaré : "Quelle
cohabitation? quand certaines villes comptent déjà plus de 65 nationalités
ou races différentes (...) d'ailleurs n'y en aurait-il que deux, l'arabe et
la juive, que nos rues seraient déjà à feu et à sang". (Le Monde/AFP
27/05/2005) |
| Citation: | | La
cour d'appel de Paris a confirmé jeudi 24 février la condamnation de
Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine
raciale, pour des propos sur les musulmans parus dans Le Monde du 19 avril
2003. Le président du FN a également été condamné à verser 5 000 euros
de dommages et intérêts à la LDH, partie civile. Dans cet entretien au
"Monde", le président du Front national avait affirmé : "Le jour où nous
aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont
eux qui commanderont". "Et les Français raseront les murs, descendront des
trottoirs en baissant les yeux. Quand ils ne le font pas, on leur dit
'Qu'est-ce que tu as à me regarder comme ça, tu cherches la bagarre ?'. Et
vous n'avez plus qu'à filer, sinon vous prenez une trempe", (LDH Toulon
25/02/2005) |
| Citation: | Le
leader du Front National en Alsace a été condamné le 8/04/2004 pour
"provocation à la haine raciale" et "diffamation raciale" à 7.500 euros
d'amende par le tribunal correctionnel de Mulhouse.
Le conseiller régional d'extrême droite a également été condamné à
payer un total de 2.000 euros aux deux parties civiles, la Licra et le MRAP,
au titre des dommages et intérêts et frais d'avocats.
M. Binder était poursuivi pour la diffusion en octobre 2003 d'un fascicule
intitulé "Le Petit Mulhousien" dans lequel il s'en prenait notamment aux
"Sarrasins" de Mulhouse, en assimilant l'immigration à une "colonisation" de
la ville. Un dessin titré "le drame des sans papiers" représentant un homme
noir en train de déféquer dans une église hurlant "du papier!" était
également à l'origine des plaintes des parties civiles.
M. Binder a été élu le 28 mars dernier au Conseil régional d'Alsace avec
sept autres candidats du FN dont la liste a recueilli 22 % des suffrages.
(AFP, TV5.org, 8/04/2004) |
| Citation: | Le
tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10.000 euros
d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l'an
dernier dans une interview au quotidien Le Monde. Jean-Marie Le Pen devra
également verser 5.000 euros de dommages et intérêts à la Ligue des droits
de l'homme et la même somme à la Licra (Ligue internationale contre le
racisme et l'antisémitisme), qui étaient parties civiles.
Le dirigeant d'extrême droite était poursuivi pour des déclarations parues
dans Le Monde daté du 19 avril 2003, dans lequel il affirmait : "Le jour où
nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce
sont eux qui commanderont (...) et les Français raseront les murs,
descendront des trottoirs en baissant les yeux". (Libération, 2/04/2004)
|
| Citation: | | Le
tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen à 5 000 francs d'amende pour
avoir traité de " gros zébu fou " le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla.
(l'Humanité, 18/11/1998) |
| Citation: | | le
tribunal de Nanterre condamne le chef du FN au franc symbolique pour avoir, à
Munich, déclaré que "sur un livre de mille pages sur la Seconde Guerre
mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à
gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail". A la suite de ces
déclarations, Jean-Marie Le Pen a été mis en examen pour "contestation de
crimes contre l'humanité". (L'Humanité, 28 mars 1998)
|
| Citation: | | Jean Marie LE PEN condamné pour avoir " gravement porté
atteinte " à un magistrat, après avoir déclaré : " Un jugement n'est pas
la bible ".( |
| Citation: | | Le
tribunal de Strasbourg condamne Jean-Marie Le Pen à verser 1 franc symbolique
pour diffamation à l'association Ras l'Front, qu'il avait qualifiée de "
mouvement de tueurs de flics ". |
| Citation: | | Jean Marie Le Pen est condamné à un redressement de 1,4
Million de francs par le tribunal administratif, pour avoir « oublié » de
déclarer des plus-value boursières |
| Citation: | | Francis Watez avocat et conseiller municipal FN à Lens,
placarde dans la ville des affiches proclamant « Musulmans, Barbaresques,
Algériens, terroristes ou non, tous dehors » et « Refuser l'intégration de
ces sauvages est un devoir national ». Deux ans d'inéligibilité et 50 000 F
d'amende pour incitation à la discrimination raciale. (CRIF, mai
2002 |
| Citation: | | Marc Georges ex-député FN, condamné à 18 mois de prison
ferme pour blessure par balle d'un jeune homme. (CRIF, mai 2002)
|
| Citation: | | trois colleurs d'affiches du FN sont impliqués dans le meurtre
d'un jeune homme d'origine comorienne, Ali-Abdallah. Les trois hommes
comparaîtront dans quelques mois devant les assises des Bouches-du-Rhône.
(L'Humanité, 28 mars 1998) |
| Citation: | | la
cour d'appel de Paris confirme la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10.000
francs d'amende pour son "calembour" au sujet de Michel Durafour, lors du
discours de clôture de l'université d'été du FN en 1988.Le Pen avait
ironisé sur les déclarations électorales de "M. Durafour-crématoire".
(L'Humanité, 28 mars 1998) |
| Citation: | | Le
tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen pour diffamation à 1 franc de
dommages et intérêts pour avoir qualifié Jean-Christophe Cambadélis,
animateur du Manifeste contre le Front national, d' " ami des organisations
terroristes allemandes ". (Le Monde, 21/3/1998 |
| Citation: | | Pascal Bernard de Leersnyder conseiller régional FN de
Lorraine, enseigne l'allemand au fils de sa compagne, Arnold, cinq ans. A coup
de poing, de pied. Des heures, comme cela. L'enfant saigne. Pour le
débarbouiller, Leersnyder lui plonge la tête dans la cuvette des WC. (« Il
n'était pas digne de la salle de bains »). Treize mois de prison, dont dix
ferme. (CRIF, mai 2002) |
| Citation: | | La
cour d'appel de Lyon confirme l'interdiction de l'affiche du Front national "
SIDA : Socialisme, Immigration, Drogue, Affairisme ". Les juges expliquent : "
L'utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait
un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la
dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et
également une atteinte intolérable à la dignité des populations
immigrées". Le Front national est condamné à verser des dommages et
intérêts aux associations demanderesses. |
| Citation: | | Arrêt correctionnel de la cour d'appel de Paris du 29 mars 1989
contre les propos de Le Pen au cours d'émission « L'Heure de vérité » du
14 février 1984 : il s'en était pris à « l'hégémonie soviétique connue,
mais aussi hégémonie tenant en particulier au monde islamo-arabe, qui
progressivement sont en train de coloniser la France ». (CRIF, mai
2002) |
| Citation: | | Confirmation par la Cour d'appel
d'un jugement du Tribunal correctionnel de Lyon du 31/10/1985, reconnaissant
Le Pen coupable d'apologie de crime de guerre dont la déportation pour
l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre "un hymne du parti nazi" et
"Vive Hitler". (Vox populi, février 2005) |
| Citation: | | Le
Pen condamné pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de Grande
Instance de Paris |
| Citation: | la
Chambre criminelle de la Cour de cassation confirmait la condamnation de Le
Pen pour apologie de crimes de guerres à propos de l'édition d'un disque
intitulé Le IIIè Reich, Voix et chants de la Révolution allemande. La
17ème chambre correctionnelle de Paris, avait déclaré dans un jugement du
18 décembre 1968 que « l'ensemble de cette publication était de nature à
inciter tout lecteur à porter un jugement de valeur morale favorable aux
dirigeants du parti national-socialiste allemand [...] et constituait un essai
de justification au moins partielle de leurs crimes ». Le jugement était
confirmé par la Cour d'appel de Paris le 9 juillet 1986. Le 3 février 1988,
la Cour de cassation rejetait le pourvoi de Le Pen.
Sur le dos de la pochette du disque, qui contient " L'hymne du parti nazi " et
" Vive Hitler ", on peut lire : " La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et
du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de
masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite
de consultations électorales régulières, circonstance généralement
oubliée ".(MRAP, avril 2002) |
Alors le FN un parti qui n'est pas rasciste n'est ce
pas? |
|
leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:03 pm Sujet du message:
| ods a
écrit: |
Le FN pourrait representer jusqu'a 30% de l'electorat, cela deviendrait le
premier partis de france.
Credible ou pas, s'il venait a se faire elire, tu devras, grand combattant de
la democratie comme tu le clames si fort, accepter et te plier a la volonté
de la majorité du peuple.
|
Si pour toi 30% de la population c est la majorité...
|
ods
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:08 pm Sujet du message:
| leilou a
écrit: |
Si pour toi 30% de la population c est la majorité... |
Si pour toi 30% de la population a coté de 15% par ci, 15 par la, n'est pas
la majorité....
| Antek a
écrit: | | Ods je t'ai trouvé
bien silencieux sur ce post, quand tu me disais que Le Pen et le Fn n'etait
pas rascictes tu le penses tjs? |
Ba oui dsl, j'ai un peu une vie a coté, et j'etais pas chez moi durant 1
semaine.
Si je le pense toujours? Tu sais tres bien que j'ai abandonné depuis belle
lurette le debat sur ce theme la. Debattre avec des gens qui te sorte comme
argument et unique argument : le pen est raciste ( alors que leur argument et
leur seul arguement, n'est que phrase sortie de son contexte, ou
malheureusement prononcée par ce vieux briscard et vieux provocateur, le
pauvre n'avait que ces phrase a prononcer pour faire parler de lui ), je ne
considere plus cela comme un debat, juste une carricature de la vision
francaise.
Dernière édition par ods le Mer Mai 24, 2006 17:15 pm; édité 1 fois
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leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:09 pm Sujet du message:
Non mais attend, Le Pen ne sera jamais élu Président avec 30% des voix !!!
Et juste comme ca, le FN s est 20% des voix et pas 30... Faut pas non plus en
rajouter quand c est dejà trop
|
Antek
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:10 pm Sujet du message:
30%; dans les votants, on sait que tout le monde ne vote pas, si LE Pen passe
( ce qui n'arrivera pas ) ces gens empecheront qu'un president rascicte et le
pouvoir. Et meme si personne ne l'empecher au legislative ( les elections les
plus importantes ) les gens voterons a gauche pour que la majorité soit de
gauche ( ou de droite ) et pour barrer le fachisme
|
leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:12 pm Sujet du message:
De plus, tous les gens de gauche ne voudront pas revivre les elections 2002
donc des qu il y aura un leader du PS meme si il est pas terrible, les gens de
gauche voteront pour lui...
On n'a pas tellement envie de choisir entre Le Pen et Sarko...enfin pour ma
part, il est hors de question que je vote pour l un ou l autre. et je ne pense
pas etre la seule
|
ods
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:22 pm Sujet du message:
| leilou a
écrit: | Non mais attend, Le Pen
ne sera jamais élu Président avec 30% des voix !!!
Et juste comme ca, le FN s est 20% des voix et pas 30... Faut pas non plus en
rajouter quand c est dejà trop |
Je pense que pour ce qui est des pourcentages, on pourra surement en reparler
en 2007.
| leilou a
écrit: | | De plus, tous les gens
de gauche ne voudront pas revivre les elections 2002 donc des qu il y aura un
leader du PS meme si il est pas terrible, les gens de gauche voteront pour
lui... |
Les leaders de gauche ne pensent pas au pays, juste a leur carriere, alors je
pense tres sincerement que les votes seront autant eparpillés, car beaucoups
se presenteront.
| Antek a
écrit: | | 30%; dans les votants,
on sait que tout le monde ne vote pas, si LE Pen passe ( ce qui n'arrivera pas
) |
Ne jamais dire " Fontaine, jamais je ne boirai de ton eau..."
| Antek a
écrit: | | ces gens empecheront
qu'un president rascicte et le pouvoir |
President raciste lol, alors c'est que tu as une bien mauvaise idée du peuple
francais..
Mais je comprends, les prejugés restent, et tres lontemps, je ne peux pas
t'en vouloir, ouvrir les yeux et se rendre compte de ses erreures demande du
temps...
Pas mal de courage aussi.
|
leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 17:28 pm Sujet du message:
| ods a
écrit: |
| leilou a
écrit: | | De plus, tous les gens
de gauche ne voudront pas revivre les elections 2002 donc des qu il y aura un
leader du PS meme si il est pas terrible, les gens de gauche voteront pour
lui... |
Les leaders de gauche ne pensent pas au pays, juste a leur carriere, alors je
pense tres sincerement que les votes seront autant eparpillés, car beaucoups
se presenteront.
. |
Beaucoup se presenteront peut etre mais les francais ne veulent pas revivre ce
qui s est passé en 2002 donc ils voteront pour le leader du PS qui sera
designé.
J'en ai parlé autour de moi et je leur ai demandé pour qui il voteraient en
2007 et ils ont la meme logique que moi...
Ok c est peut etre con de voter simplement pour que ca fasse gauche - droite
au second tour mais on a pas le choix.
Alors en 2007, je prendrais le leader du PS et je voterais pour lui point
barre.
Ods je voudrais simplement te poser une question que j'ai posé ici a une
personne mais qui ne m'a pas répondu alors je vais te l'a posé.
Pourquoi tu votes FN ? Je voudrais juste comprendre pourquoi un jeune vote FN.
Tu as peut etre donné tes arguments dans un post mais bon tanpis je vais te
faire repeter
|
Antek
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|
Posté le: Mer Mai 24, 2006 18:07 pm Sujet du message:
| ods a
écrit: |
| leilou a écrit: |
Si pour toi 30% de la population c est la majorité... |
Si pour toi 30% de la population a coté de 15% par ci, 15 par la, n'est pas
la majorité....
| Antek a
écrit: | | Ods je t'ai trouvé
bien silencieux sur ce post, quand tu me disais que Le Pen et le Fn n'etait
pas rascictes tu le penses tjs? |
Ba oui dsl, j'ai un peu une vie a coté, et j'etais pas chez moi durant 1
semaine.
Si je le pense toujours? Tu sais tres bien que j'ai abandonné depuis belle
lurette le debat sur ce theme la. Debattre avec des gens qui te sorte comme
argument et unique argument : le pen est raciste ( alors que leur argument et
leur seul arguement, n'est que phrase sortie de son contexte, ou
malheureusement prononcée par ce vieux briscard et vieux provocateur, le
pauvre n'avait que ces phrase a prononcer pour faire parler de lui ), je ne
considere plus cela comme un debat, juste une carricature de la vision
francaise. |
Une phrase sortie de son contexte? Tu n'a pas lu mon post ou on peut lire
toutes les condamnations des leaders du FN? Le Pen qui sort un album avec des
chants nazis? Ca te choque pas? Et ca me parait etre un arguement suffisant.
Une personne qui prone la haine ne peut apporter que desolation. Le courage ca
serait a topi d'en avoir. Le solutions du FN ou du PC sont simplistes elles
permettent au laches d'eviter de reflechir. Tant mieux pour toi si tu te
complais la dedans
|
ods
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 18:12 pm Sujet du message:
| Antek a
écrit: | | Le Pen qui sort un
album avec des chants nazis? |
Etant donné que l'album comprenait des chants nazis, certes, mais des chants
egalement communistes, franquistes et bien d'autres chants revolutionnaires de
tout bords.
Interdisons donc d'evoquer l'histoire et ses periodes les plus sombres,
interdisons donc les chants chretiens, a la messe du dimanche, car beaucoups
datent de l'epoque sombre de l'inquisition. C'est ca ton but?
Interdire la musique par exemple? Juste car elle existait a des moments
malheureux de l'histoire?
Toi tu es comme tout les autres : on te dis ca, et tu le crois, seulement le
probleme, c'est qu'on ta dis QUE ca, donc desolé, mais oui, encore une fois,
ton argument n'est que chose sortie de son contexte. 
| leilou a
écrit: |
Beaucoup se presenteront peut etre mais les francais ne veulent pas revivre ce
qui s est passé en 2002 |
Laisse aux francais le soin de penser.
| leilou a
écrit: | Ods je voudrais
simplement te poser une question que j'ai posé ici a une personne mais qui ne
m'a pas répondu alors je vais te l'a posé.
Pourquoi tu votes FN ? Je voudrais juste comprendre pourquoi un jeune vote FN.
Tu as peut etre donné tes arguments dans un post mais bon tanpis je vais te
faire repeter |
Il n'y a pas de mal, y'a de quoi se noyer dans ce forum.
Reaload 
Je vote pour plusieurs raisons, evidentes a mes yeux.
1 D'abord pourquoi je ne vote plus
gauche ou droite comme auparavnt.
La doite et la gauche sont au pouvoir depuis des decenies.
Le constat de ces decenies parait assez amer, personnes peut le nier.
Donc deux raisons possibles :
- Soit les gouvernements ont mis en place ce qu'ils ont dis, et ca na pas
marché, donc messieurs, laissez la place a d'autres idées.
- Soit les gouvernements ont peut-être les bonnes idées mais ne les mettent
pas en place, donc ce sont des menteurs, seulement avide de pouvoir,
messieurs, laissez la place a ceux qui pensent a la france avant de penser a
eux-mêmes.
Si on est logique avec sois-même, c'est une de ses deux raisons, aussi
genantes peuvent-elles etre.
2 Je ne considere pas le Pen comme
raciste, point influant sur ma vision de la chose.
Le Pen est le premier a dire que les immigrés francais ne sont pas des
immigrés francais, mais des francais. Drole de raciste.
Le Pen a été le premier et le seul, je dis bien le seul a remercier le
harki, chose qui m'a beaucoups touché, car je respecte au plus haut point ces
personnes la, ces personnes venant d'ailleurs et donnant leur vie pour la
france, leur pays. Drole de raciste ce le Pen.
3 J'admet que le Pen a un programme.
J'ai lus les 400 pages ( seulement 54 au suget de l'immigration, juste pour
eviter les rengaines habituelles et inutilles).
Si le Pen, n'a pas de programme, j'ai bien peur qu'aucun partis n'en n'est.
Ensuite son programme economique tire une grande partie de ses bases des
politiques scandinaves, qui sont pour moi, les meilleurs systèmes au monde,
autant du point de vue economique, que l'education par exemple.
Je ne vais pas faire un roman, mais voila en gros les raisons sommairement
detaillées du pourquoi.
Le declic pour moi a été lors d'un voyage entre amis au maroc ( un pays
merveilleux, des hommes avec le coeur sur la mains ).
Le dernier jour, nous sommes allés boire un thé, et nous avons parlés de la
politique francaise.
Les 3 marocains avaient le même avis.
Non pas car ils soutenaient le programme speacialement, ils ne connaissaient
que les grandes lignes, mais le personnage.
Pour eux, seul le pen, dans le paysage politique francais aimait son pays, et
c'est quelque chose qui compte beaucoup pour les marocains, avoir un president
qui aime son pays et qui cherche a le sauver ou l'elever.
Je peux te dire que moi qui votais a gauche a l'epoque, j'ai recu une belle
claque.
J'ai voté au debut a gauche. Voyant l'utopie bousculant la realité, je suis
passé a droite. Voyant les beaux discours chasser les actes concrets, j'ai
decidé l'extreme droite, autant par conviction...... que par depit.
Voila, j'espere avoir été concis et rigoureux dans ma demarche.
Je ne cherche pas a ce que tu adoptes ma vision des choses, au contraire de
certains, juste a repondre a ta question.
|
leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 18:28 pm Sujet du message:
oki merci pour ta réponse .
J'ai lu aussi le programme de Le Pen pour me faire ma propre idée. Il y a des
choses bien certes mais d autres qui m'orifient tels que "plus d'immigré en
France", "fermeture des frontiere" et surtout " couvre feu pour tous à 22h "
.. Oui je l'ai lu dans son programme.
Une autre question : pourquoi ne pas avoir choisi les verts au lieu du FN ?
Question peut etre idiote mais tu expliques que tu ne veux plus de gauche ou
de droite alors pourquoi pas l'extreme gauche ?
J'ai quand meme l'impression que tu votes Le pen plus parce que tu as été
decu par la gauche et la droite que pour son programme...
|
Romantisme
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|
Posté le: Mer Mai 24, 2006 18:33 pm Sujet du message:
Tu ne tenais pas fort à tes valeurs et à ta vision politiques s'il te suffit
de trois marocains pour te faire changer d'avis, donc tu n'étais réellement
de gauche, tu suivais d'autres personnes c'est tout, sinon il t'aurait fallu
plus que ça...  ...
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ods
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 18:37 pm Sujet du message:
| Romantisme a
écrit: | | Tu ne tenais pas fort
à tes valeurs et à ta vision politiques s'il te suffit de trois marocains
pour te faire changer d'avis, donc tu n'étais réellement de gauche, tu
suivais d'autres personnes c'est tout, sinon il t'aurait fallu plus que ça...
... |
C'est ton point vue.
Moi je t'ai dis, c'est pourtant ecrit noir sur blanc, que c'etait le declic.
Ce qui m'a fait changer a ce point, c'est pas 3 marocains monsieur, c'est la
situation de la france.
| leilou a
écrit: | | oki merci pour ta
réponse . |
Je t'en pris.
| leilou a
écrit: | | J'ai lu aussi le
programme de Le Pen pour me faire ma propre idée. Il y a des choses bien
certes mais d autres qui m'orifient tels que "plus d'immigré en France",
"fermeture des frontiere" et surtout " couvre feu pour tous à 22h " .. Oui je
l'ai lu dans son programme. |
Moi aussi je suis contre ces quelques reformes, mais le Pen a proposé quelque
chose qu'aucun a proposé et qui font que du coup, ces reformes ne me font
plus peur.
Le Pen veut pour toute reforme, mettre en place un referendum pour savoir si
les francais veullent de cette reforme ou pas.
Je trouve ca tres bien, et democratique au possible.
Evidemment, je voterai non a celles que tu as cités.
Mais avec quel partis tu es d'accord sur absolument tout?
| leilou a
écrit: | | Une autre question :
pourquoi ne pas avoir choisi les verts au lieu du FN ? Question peut etre
idiote mais tu expliques que tu ne veux plus de gauche ou de droite alors
pourquoi pas l'extreme gauche ? |
L'extreme gauche est pour moi, la carricature de la gauche, l'utopie poussé a
l'extreme.
J'ai lus le programme de cette derniere et je vote pas pour elle car je trouve
ses idées, certes louables sur le court terme, mais devastatrices sur le long
terme.
| leilou a
écrit: | | J'ai quand meme
l'impression que tu votes Le pen plus parce que tu as été decu par la gauche
et la droite que pour son programme... |
Plus? je ne sais pas. Le Pen a de tres bonnes idées dans son programme.
Innovantes et qui ont faits leurs preuves ailleurs. Mais il y'a de ca
incontestablement.
Pour moi, la gauche et la droite ne sont plus en mesure de repondre aux
problemes d'aujourd"hui, des problemes qu'ils ont crées de surcroit.
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sosso.pl
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 21:16 pm Sujet du message:
| ods a
écrit: |
Pour moi, la gauche et la droite ne sont plus en mesure de repondre aux
problemes d'aujourd"hui, des problemes qu'ils ont crées de
surcroit. |
Que l'on soit partisan ou pas du FN, cet argument fait que le FN est crédible
pour de nombreuses personnes. Ensuite, crédible ne veut pas dire, qu'elles
sont bonnes , juste qu'on y croit. Souvent par défaut ou dégout. Ensuite on
n'adhère ou pas, c'est autre chose.
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leilou
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 21:23 pm Sujet du message:
Ods , qui te dit que Le Pen ne fera pas comme d'autres c est à dire mentir.
Il propose des trucs , a un programme, promets des choses comme le referendum
mais qui te dit qu'une fois élu,s 'il l'est, il ne fera rien de ce qu'il dit
et que du coup on se retrouve dans une immense prison "La France".
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sosso.pl
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Posté le: Mer Mai 24, 2006 21:27 pm Sujet du message:
| leilou a
écrit: | | Ods , qui te dit que Le
Pen ne fera pas comme d'autres c est à dire mentir. Il propose des trucs , a
un programme, promets des choses comme le referendum mais qui te dit qu'une
fois élu,s 'il l'est, il ne fera rien de ce qu'il dit et que du coup on se
retrouve dans une immense prison "La France". |
Oui c'est CREDIBLE !!
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ods
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 10:22 am Sujet du message:
| leilou a
écrit: | | Ods , qui te dit que Le
Pen ne fera pas comme d'autres c est à dire mentir. Il propose des trucs , a
un programme, promets des choses comme le referendum mais qui te dit qu'une
fois élu,s 'il l'est, il ne fera rien de ce qu'il dit et que du coup on se
retrouve dans une immense prison "La France". |
Les autres ont tous deja mentis, lui on ne peut rien dire encore, c'est le
seul ( bon avec l'extreme gauche aussi, faut le dire ) qu'on ne peut critiquer
sur ce point la. Il n'a jamais été au pouvoir, donc on ne peut pas dire
qu'il va mentir. Elle est la la difference.
Ensuite, t'en fais pas, le Pen sait tres bien que si il fait l'imbecile durant
son mandat, il ne sera pas reelu et risque même un renversemment.
On ne peut pas se retrouver dans une 'immense prison". Pour une raison,
simple, il n'a jamais dis ca, et même si c'etait son but secret, il ne
pourrait pas.
Mais sur le niveau de la confience, logiquement, on peut largement plus lui
faire confience, qu'aux autres, menteurs depuis 30 ans.
C'e n'est pas argument de dire que le pen pourrait mentir, alors que tous les
autres l'ont deja fait.
|
Dieudonné
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 12:06 pm Sujet du message:
Pourquoi tt le monde a peur de Le pen ??
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Antek
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 13:00 pm Sujet du message:
| Citation: | Etant donné que l'album comprenait des chants nazis, certes,
mais des chants egalement communistes, franquistes et bien d'autres chants
revolutionnaires de tout bords.
Interdisons donc d'evoquer l'histoire et ses periodes les plus sombres,
interdisons donc les chants chretiens, a la messe du dimanche, car beaucoups
datent de l'epoque sombre de l'inquisition. C'est ca ton but?
Interdire la musique par exemple? Juste car elle existait a des moments
malheureux de l'histoire?
Toi tu es comme tout les autres : on te dis ca, et tu le crois, seulement le
probleme, c'est qu'on ta dis QUE ca, donc desolé, mais oui, encore une fois,
ton argument n'est que chose sortie de son context |
Les chants d'une dictature ne peuvent etre de l'art. On ne peut les ecouter
pour le plaisir quand on sait qu'ils ont causés la mort de millions de
personne c'est barbare. Les historiens peuvent les faire entendre a titre de
temoignage mais pas Le Pen d'extreme droite qui soutient ces chants la. Cela
m'etonnerait qu'il y ait des chants communistes et Franco etait un dictateur
pas tres loin d'Hitler il ne m'ettonnerai pas que Le Pen l'admire tout
autant.
Quand on fait que je me base sur des " on dit " regarde la page de ses
condamnations!!! Il insulte le president d'SOS Rascisme, il a ete acusé de
coups et blessures, il est negasionniste. Son fidele lieutenant Bruno Golnish
comparaitra bientot car il enseigne en faculté et des grands experts ayant
assistés a son cours ont etes choqués du caracteres raciste et negationiste
de son cours.
Le FN est un parti rascicte. Tu dis Le Pen est le seul qui n'a pas menti?
Pourtant je me rappel d'un premier ministre qui s'appelait Jospin qui a rendu
les fonds secrets reservés aux ministres ce qui n'avaient jamais ee fait
avant lui. Le Pen a deja menti, j'en veux pour preuve qu'ils s'est emmelé les
pinceaux a cause de son histoire d'oeil, qui aurait ete arraché une fois pour
" sauver un ami arabe " et l'autre fois pendant la guerre d'algerie. De meme
sais tu que le " Marie " de " Jean Marie " a ete rajouté par la suite pour
attiré un publique catholique. Il s'appele tout simplement Jean.
Pour finir on sait tres bien pk les extremes paraissent pur, ils ne se
mouillent jamais, gouvernent tres peu. C'est facile de promettre mont et
merveilles mais les partis gouvernementaux eux doivent assumer la realité.
L'extreme c'est bien quand t'as 18 ans et aucune connaissance de la politique
mais apres ca continuer a voter pour les memes tetes depuis 200 ans je vois
pas l'interet
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