hamilcar
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Romantisme
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Posté le: Mar Mai 02, 2006 23:45 pm Sujet du message:
Et moi, Ô combien ai-je bien répondu lol... 
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hamilcar
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 00:42 am Sujet du message:
| Citation: | | Voilà comment devrait finir tous les gros débats! Par une
session de rigolade |
oui lolll, ça réchauffe le froid laisser...
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ods
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 16:50 pm Sujet du message:
Turtle a ouvert les yeux. 
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 18:18 pm Sujet du message:
| Citation: | | Turtle a ouvert les yeux. |
Bah! ça dépend de ce qu'on considèrent comme étant ouvert, parce pour moi
c'est le contraire...........
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ods
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 19:33 pm Sujet du message:
| Citation: | | Je
sais bien, disons pour ceux qui savent tres bien que l'utopie restera
l'utopie....... |
Je me répète encore mais il n'y a rien d'utopique dans le socialisme
contrairement au communisme... dans je ne me souviens qu'elle place j'avais
tout expliquer...
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ods
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 19:55 pm Sujet du message:
Pour moi, que tout le monde est du boulot alors qu'il y a plus de demande que
d'offre, oui c'est utopique. 
Pour croire que la france peut se permettre, surtout dans la situation
economique dans laquelle on se trouve, de faire face au reste du monde sur
plusieurs points dominants ( cf la flexibilité ), alors même que la gauche
est la premiere partisane de la mondialisation, oui je trouve ca utopique.
Quand un pays est au bord du gouffre, vouloir les emplois bien payés, les
acquis sociaux sauvegardés, oui je trouve ca utopique.
Punir les gens par un mot gentil en pensant qu'ils se calmeront car "la
repression n'entraine que la violence", oui je trouve ca utopiqe.
Et le pire dans tout ca, c'est que j'aimerais bien y croire, mais je reste
rationel.
Si la gauche n'avait jamais été au pouvoir et qu'elle promettait tout ca, je
me dirai, pourquoi pas apres tout. Mais quand ils ont eu mainte fois le
pouvoir et que la situation s'est degradé au lieu de s'amelioré, je ne peux
me contraindre a y croire, bien malgres moi.
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Antek
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 20:44 pm Sujet du message:
| Citation: | | Pour moi, que tout le monde est du boulot alors qu'il y a plus
de demande que d'offre, oui c'est utopique. |
C'est le FN qui promet du travail pour tous, les socialistes sont plus
realistes. Je ne dirais pas que le FN est utopique, juste demago.
| Citation: | | Pour croire que la france peut se permettre, surtout dans la
situation economique dans laquelle on se trouve, de faire face au reste du
monde sur plusieurs points dominants ( cf la flexibilité ), alors même que
la gauche est la premiere partisane de la mondialisation, oui je trouve ca
utopique. |
La gauche veut moderer cette soi disante flexibilité inevitable. Elle n'est
pour la mondialisation de facon liberale mais pour un contact et des echanges
entre les nations. Le FN prefere calfeutrer la France sur elle meme et ainsi
brouiller la France avec ses partenaires politiques, surtout quand Jean Marie
Le Pen parle d'un retour au franc qui nous exluerai de l'Europe.
| Citation: | | Quand un pays est au bord du gouffre, vouloir les emplois bien
payés, les acquis sociaux sauvegardés, oui je trouve ca
utopique |
.
Ha bon? Pourtant au Danemark ils ont trouvés une solution ils ont commencés
par taxer davantage les patrons et les ministres et deputés ont vu leurs
salaires baisser. Pourquoi s'en prendre tjs aux plus faibles?
| Citation: | | Punir les gens par un mot gentil en pensant qu'ils se calmeront
car "la repression n'entraine que la violence", oui je trouve ca utopiqe.
|
Etant en relation avec le milieu des educateurs specialisés je peux te dire
que ca ne concerne pas les " mots gentils ". Le probleme est que l'on voit que
la prison conduit a la redicive et a la haine. Or une reeducation par un
metier, un cadre et une structure offre de bien meilleurs resultats et cela
s'est vu. La gauche avait mis en place un vrai travail de fourmi dans les
cités c'etait le debut, avec de la police de proximité, cela a ete balayés
par la droite avec l'arrivé de la police spectacle qui previent avant
d'intervenir.
| Citation: | Et
le pire dans tout ca, c'est que j'aimerais bien y croire, mais je reste
rationel.
Si la gauche n'avait jamais été au pouvoir et qu'elle promettait tout ca, je
me dirai, pourquoi pas apres tout. Mais quand ils ont eu mainte fois le
pouvoir et que la situation s'est degradé au lieu de s'amelioré, je ne peux
me contraindre a y croire, bien malgres moi. |
Maintes fois le pouvoir? Non. Il ya eu tres peu de gouvernement de gauche. Le
front populaire a tenu ses promesses. Mitterand a un mauvais bilan mais a fait
de grandes choses. Quand a Jospin il a ete pas trop mauvais mais
malheuresement il ne savait pas se vendre et frequentais plus son bureau que
les JT. Avec 4 gouvernements de gauche pour enormement de droite je pense pas
que l'on puisse dire que la gauche est resonsponsablr du malaise ambiant, la
droite par contre...
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Romantisme
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 20:55 pm Sujet du message:
| Citation: | | Punir les gens par un mot gentil en pensant qu'ils se calmeront
car "la repression n'entraine que la violence", oui je trouve ca
utopiqe |
Je n'es jamais dit cela!!!
| Citation: | | alors même que la gauche est la premiere partisane de la
mondialisation, oui je trouve ca utopique. |
Beaucoup de gens de gauche sont contre la mondialisation (plus que de droite),
dont moi, puisque ça vole des emploies qui devrais rester ici...
| Citation: | | Pour moi, que tout le monde est du boulot alors qu'il y a plus
de demande que d'offre, oui c'est utopique. |
Le but c'est que le plus de monde possible est d'emploie, il n'y a rien
d'utopique la-dedans, c'est simplement l'objectif que tout gouvernement
devrait se fixer... créer des mesures, des richesses, des possibilités pour
tout le monde...
| Citation: | | Si
la gauche n'avait jamais été au pouvoir et qu'elle promettait tout ca, je me
dirai, pourquoi pas apres tout |
Combien de fois l'avez-vous? et à voir de l'extérieur comment c'est, les
émeutes et tout le reste, la droite ne fait pas mieux...
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Tommy Angello
Invité
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 21:20 pm Sujet du message:
Puisqu'on parle du bilan des mouvements politiques, l'extrême droite a
parfois été élu a certaines mairies.
Le bilan est tout simplement indigne de la france: témoignages de pression
sur les journaux locaux, d'extrême violence de la police municipale sur les
journaux et opposants politiques, de harcèlement et incitation a la délation
sur les personnes de couleurs. détournements de fonds pours financer les
campagnes politiques, pour recevoir des amis distribuer des téléphones
portables et se payer des avocats...
Si un tel gouvernent entrait au pouvoir présidentiel j'aurait honte d'être
francais.
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ods
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 22:40 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | Si un tel gouvernent
entrait au pouvoir présidentiel j'aurait honte d'être
francais. |
Bizare, j'avais cru entendre pas mal d'histoires peu glorieuse sur les autres
partis. Et entre nous, bien plus qu'au FN.
Recemment, une certaine affaire encore, hummm, Clearstream, c'est ca?
Pour ta gouverne, j'ai deja honte detre dirigé par des brankignolles.
Pour repondre a antek, tes arguments sont bons, mais malheuresement, j'ai deja
trop cru en la gauche et j'ai ete trop decu. Tout ce qu'elle veut faire c'est
bien, mais je trouve qu'elle est decalé par rapport a la situation
d'aujourd'hui.
Pour etre franc, je pense sincerement que la gauche n'a pas les moyens de
faire evoluer les choses, du moins sur le long terme.
Je ne me ravis pas de voir le fn au pouvoir ( enfin deja plus que toi puisque
je ne le considere pas raciste et j'ai passer le brouillard que les medias ont
mis en place), mais je pense que 5 ans, ca pourrait peut etre faire bouger les
choses, car droite/gauche ( on s'en fou, c'est bonnet blanc et blanc bonnet ),
a partir de De Gaulle, on n'a cessé de sombrer, toujours plus, toujours plus
loin.
On a promi, on a juré. On a parlé, mais rien de fait.
Faut peut etre se poser des questions maintenant, autant moi que toi, de plus
en plus de gens ne rejette plus le pen. A l'heure d'aujourd'hui, 36% accepte
la plupart de ses idées et sont heureux de le voir sur la scene politique, ca
voudrait dire quoi? 36% de raciste? 36% de con? 36% d'ignorant? C'est comme ca
que tu vois la france?
Ne le prend pas mal, mais moi je dis stop.
|
Romantisme
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Posté le: Mer Mai 03, 2006 23:54 pm Sujet du message:
Tu dis que la France va mal... mais si vous avez eu en majorité des
gouvernements de droite, pourquoi mettre les problèmes sur les autres?... tu
dis avoir été décu par la gauche, mais pourtant c'est un gouvernement de
droite qui est là, alors pourquoi n'être pas décu de la droite en ce
moment, mais encore s'acharné sur la gauche...
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Mandos
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Posté le: Jeu Mai 04, 2006 00:13 am Sujet du message:
En tout cas, 36% de racistes, c'est malheureusement vrai. Enfin, 30%, d'après
les sondages.
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Shadowheart
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Posté le: Jeu Mai 04, 2006 00:18 am Sujet du message:
Ce que je trouve surtout utopique, c'est de croire que les hommes politiques
ont encore les rênes du pays.
Les phénomènes que l'on voit aujourd'hui, la mondialisation, que l'on soit
pour ou contre, elle est là. Et ce que la personne qui dirige la France soit
à gauche ou à droite.
Ca me parraît donc complètement décalé de lier tout ce qu'il se passe
aujourd'hui, les trains de vie que l'on mêne, à un quelconque gouvernement.
A la gauche. A la droite.
Mille excuses pour m'être écarté du sujet.
Et encore... les propos que je viens de tenir peuvent constituer un argument
pour exposer mon point du vue: Que les espoirs de certains concrétisés par
un vote du FN se transformeront vite en désillusions...
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beaugosse_du_lidl
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ods
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Posté le: Jeu Mai 04, 2006 16:25 pm Sujet du message:
| Romantisme a
écrit: | | Tu dis que la France va
mal... mais si vous avez eu en majorité des gouvernements de droite, pourquoi
mettre les problèmes sur les autres?... tu dis avoir été décu par la
gauche, mais pourtant c'est un gouvernement de droite qui est là, alors
pourquoi n'être pas décu de la droite en ce moment, mais encore s'acharné
sur la gauche... |
J'ai aussi un gout amer de la droite, c'est certain.
Mais pour moi la droite a mauvaise figure car elle recole les morceaux, apres
que la gauche sois passé. C'est mon avis perso, on va pas en debattre 40
ans.
| beaugosse_du_lidl a
écrit: | | A chacun son temps,
pour la france c'est bientot fini |
J'aime pas ton smiley a la fin de ta phrase.
Mais je pense tout de même la meme chose que toi  , la france a connu la
gloire et la puissance, maintenant comme toutes les grandes civilisations
d'autrefois, (grecque, egyptienne, incas/maya, dynastie Ming et bien
d'autres), on va s'ecrouler... et disparaitre.
Et ce qui est plus malheureux encore, c'est qu'on aurait pu l'eviter ou du
moins la reporter.
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Romantisme
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Posté le: Jeu Mai 04, 2006 16:43 pm Sujet du message:
| Citation: | | Mais pour moi la droite a mauvaise figure car elle recole les
morceaux, apres que la gauche sois passé. C'est mon avis perso, on va pas en
debattre 40 ans. |
Ouais, parce que je suis certains que la gauche pourrais dire la même chose
à propros de la droite...
|
hamilcar
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Posté le: Jeu Mai 04, 2006 16:49 pm Sujet du message:
La gauche español de Zapatero a reconnu publiquement que les comptes et
l'économie laissés par le PP de Aznar était proche de l'irréprochable.
Tu me diras que ce n'est pas tout dans un pays mais c'est déjà pas mal! En
tout cas c'est du concret.
Le jour ou tu me trouve un gouvernement de droite qui reconnait ça à un
ancien gouvernement de gauche, je vote en blanc aux prochaines éléctions ^^
|
à tous tes arguments...
