k0lage
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 17:01 pm Sujet du message:
| Ynnaf (( la ouf )) a
écrit: | | Pour moi la réponse
est OUI , comme quand on écoute les paroles des chansons de Diam's par
exemple...le rap...c'est pas de la musique...pour
moi... |
de Diam's ?! dans quelle chanson incite-t-elle à la violence ?
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Ynnaf (( la ouf ))
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 17:06 pm Sujet du message:
Je sais pas trop...c'est ce que moi je pense...dans un peu toutes en fait ,
mais c'est ma philosophie...comme dans la boulette par exemple!
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k0lage
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 17:24 pm Sujet du message:
| Ynnaf (( la ouf )) a
écrit: | | Je sais pas
trop...c'est ce que moi je pense...dans un peu toutes en fait , mais c'est ma
philosophie...comme dans la boulette par exemple! |
ta philosophie quoi ? =/
je pense que tu as mal compris la chanson que tu cites : elle fait un constat
alarmant de la société actuelle avec franchise, mais en aucun cas elle ne
cautionne cette violence qu'elle décrit, bien au contraire
ptete que c'est sa voix tranchante & claire qui te donne l'impression
d'une pseudo agressivité ?
bref je t'invite à écouter plus attentivement ses textes, parce que là tu
sembles faire un sacré contre-sens 
|
sosso.pl
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 17:31 pm Sujet du message:
C'est surtout dans les clips que se dégagent une violence. Pour la vision des
femmes, rarement glorifiante, c'est là la forme de violence que je perçois
dans le rap.
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Ynnaf (( la ouf ))
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Posté le: Jeu Mai 25, 2006 19:43 pm Sujet du message:
Moi ? Ouais peut-être mais je n'écouterai pas plus...désolé!
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JnK
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 08:54 am Sujet du message:
| sosso.pl a
écrit: | | C'est surtout dans les
clips que se dégagent une violence. Pour la vision des femmes, rarement
glorifiante, c'est là la forme de violence que je perçois dans le
rap. |
Je suis entièrement d'accord, d'ailleur ces clips complètement ridicul avec
des femmes qui bougent a moitié nue dans un clip je trouve sa grotesque et
complètement hors contexte du rap.
Ynnaf si diam's te choque que serais si t'écoutais d'autre rappeurs encore
plus direct (comme on le sait la vérité dérange)  non que
j'aime diam's. Et puis faut arrêter un peu le rap n'est pas si violent que sa
quoi, et en plus je trouve qu'il y a d'autres style de musique qui véhiculent
bien plus de violence que le rap mais bien sur on en parle pas.
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alonzo29
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 09:53 am Sujet du message:
JnK tu dis tout et son contraire dans le même message ...
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Ynnaf (( la ouf ))
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 11:31 am Sujet du message:
ben oui , je sais que c'est pas ue des plus violente...c'est pour ça que
j'écoute pas de rap , tout cours
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RichMurray
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 20:54 pm Sujet du message:
| Ynnaf (( la ouf )) a
écrit: | | Pour moi la réponse
est OUI , comme quand on écoute les paroles des chansons de Diam's par
exemple...le rap...c'est pas de la musique...pour
moi... |
C'est quoi de la musique pour toi?
Cite moi un genre qui est pour toi du son?
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Ynnaf (( la ouf ))
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 21:15 pm Sujet du message:
Pour moi le rap ça a pas de rythùe...c'est tout ,pour moi le vrai rythme ,
c'est hip-hop ou encore techno...
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RichMurray
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 21:23 pm Sujet du message:
| Ynnaf (( la ouf )) a
écrit: | | Pour moi le rap ça a
pas de rythùe...c'est tout ,pour moi le vrai rythme , c'est hip-hop ou encore
techno... |
=> Excellente!
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alonzo29
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Posté le: Ven Mai 26, 2006 21:46 pm Sujet du message:
oui enorme ynnaf, ce que je disais à JnK c'est valable à puissance 10 pour
toi ^^
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Lemmy
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Posté le: Sam Mai 27, 2006 11:12 am Sujet du message:
Pour info, le rap véhicule pas la violence, mais l'incompréhension du
rejet...
Pour de la musique violente, il vaut mieux se reporter aux Sex Pistols, à
Meshuggah, à Pantera...
Diam's est une erreur, elle n'apporte rien, tout comme le rap, c'est beau de
critiquer, mais que mettre a la place?
Le seul rap auquel j'accorde du crédit, est IAM, ils ont toujours su garder
le coté "logique" de cette musique, et ne pas en faire un exutoire débile
comme est entrain de faire l'autre boulette...
Voir le rap comme violent, au sens métrique des paroles, oui totalement,
toutefois dans le message, ils me font plus penser au caniche qui aboient face
aux pitbulls du metal nordique ou du black païen...
|
Kadjagoogoo
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Posté le: Sam Mai 27, 2006 12:27 pm Sujet du message:
| Ynnaf (( la ouf )) a
écrit: | | Pour moi le rap ça a
pas de rythme...c'est tout ,pour moi le vrai rythme , c'est hip-hop ou encore
techno... |
Je suis curieux de connaître la raison pour laquelle tu distingues le rap et
le hip-hop. Car si, en effet, le rap et le hip-hop sont 2 choses distinctes
(rap = phrasé/flow, textes, le fond, quoi, tandis que hip-hop = danse et
expression formelle), je ne vois pas pourquoi tu évoques le rap en tant que
musique. Dans le sujet qui nous occupe, on a bien évidemment lié rap et
hip-hop (c'est plus simple, tout de même).
| Lemmy a
écrit: | | Diam's est une erreur, elle n'apporte rien,
tout comme le rap, c'est beau de critiquer, mais que mettre a la
place? |
 T'es
extrêmement excessif, là : c'est pas correct de parler ainsi, je trouve.
On devrait faire visionner aux détracteurs de Diam's le DVD qui accompagne
son dernier album : il donne toute la mesure de ce que cette petite nana
apporte à l'univers machiste et
stagnant du rap. 
Enfin boin, je prétends pas convaincre qui que ce soit...
Par contre je suis assez d'accord avec toi que l'aspect subversif d'une
musique ne dépend pas de la forme mais bien davantage du foind (encoire que
je ne sois pas certain que ça soit ce que tu penses - enfin en tout cas c'est
ce que je pense, et je ne suis pas le seul). C'est ainsi que toute la
discographie de Rage Against The Machine, déflagration sonore et agression
auditive par excellence, parait bien inoffensive face à une chanson comme
America de Simon & Garfunkel, tellement plus significative à bien des
points de vue.
Et puis même lorsqu'ils veulent montrer les crocs, les hérauts de ces
musiques prétendûment diaboliques que ceux Lordi (actualité oblige) ou
autres Marilyn Manson ou Slipknot ne parviennent jamais à communiquer le
malaise ou à déstabiliser l'auditeur comme peuvent le faire Trouble de Daniel Ash ou encore le dément
(et bien nommé) I'm deranged de David
Bowie.
Pas besoin d'être trop explicite pour susciter l'angoisse sociale et la peur
de l'autre. Ni d'être tellement démonstratif pour choquer. Comme dans le sexe ou le cinéma d'épouvante,
l'insinuation, la suggestion, est une arme infiniment plus efficace.
|
Lemmy
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RichMurray
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Posté le: Lun Mai 29, 2006 06:30 am Sujet du message:
Et 'Art Tatum' Lemmy, ca te dit quelque chose?
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Lemmy
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Posté le: Lun Mai 29, 2006 07:16 am Sujet du message:
Non, mais dans mes gouts musicaux, on va dire que Motorhead est le degré
ultime avant le bruit...
Mais tout est bon a connaitre...
Sinon y'a Tagada Jones, Messhugah etc...
|
Gentillefille
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Posté le: Sam Oct 13, 2007 18:46 pm Sujet du message: Re: Le rap véhicule t'il une certaine violence ?
| Webi a
écrit: | Pensez-vous que le rap
est violent et par là-même véhicule une certaine violence ?
J'en suis venu à cette question en écoutant par hazard des extraits de cd de
rap sur un site de téléchargement de musique en ligne. Aprés écoute de
plusieurs morceaux de plusieurs artistes, un constat : toujours la même
rythmique, assez violente, des mots et des idées violentes martelés sur la
même rythmique ; toujours la même opposition entre la banlieue et les autres
: la banlieue en opposition avec le gouvernement par exemple.
Une victimisation. "Eux" les gars de banlieue et "nous" extérieurs à la
banlieue. Certains de ces artistes crient à longueur de titre, une certaine
"haine" de la société en rappant. Les mêmes thèmes reviennent sans cesse :
le chômage, la police, la taule, la drogue, le gouvernement, etc...
Ils se positionnent en éternelles victimes d'une société dans laquelle ils
n'arrivent pas à s'insérer. En 20 minutes d'écoute, je n'ai entendu que de
la haine rappée.
Que peuvent bien penser de la société, ces jeunes qui écoutent à longueur
de journée du rap de ce style ? Ne pensez-vous pas que ça véhicule une
fausse image de notre société et entraine certains jeunes, défavorisés
et/ou influançables dans la spirale de la violence ? |
1000 % d'accord avec toi.
Je ne dis pas que le tableau n'est pas noir mais ils ont tendance à le
noircir encore +.
|
M'Nagalah
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|
Posté le: Sam Oct 13, 2007 20:53 pm Sujet du message:
' Ne pensez-vous pas que ça véhicule une fausse image de notre société et
entraine certains jeunes, défavorisés et/ou influançables dans la spirale
de la violence ? '
ça ne véhicule pas une image fausse (ni vraie), juste une image parmi tant
d'autres... Les bourgeois du nord-ouest parisien (c'est quoi le nom déjà,
c'est un nom vraiment con et bizarre: les nappys voilà ! )- les bourgeois des
nappys, pour eux la société c'est eux, et les autres, et c'est les autres
qui n'arrivent pas à réussir dans la société, mais elle , elle marche
plutôt bien... C'est une question de point de vue.
Voilà, je tenais juste à corriger ça, sinon je sais bien que ça le fait
de pas aimer le rap, donc je laisse faire... Même si il y a autant de textes
de rock que de rap, qui sont violent et haineux envers la société...
D'autant plus que certaines de ces musiques de rock sont aussi pauvres
musicalement qu'un album de Tribal King.
|
cristobal_
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 12:43 pm Sujet du message:
autoedit[/list]
Dernière édition par cristobal_ le Dim Oct 14, 2007 17:20 pm; édité 1 fois
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