| Etes vous d'accord avec l'id�e de d�part? |
| Oui je le suis |
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72% |
[ 8 ] |
| Non je ne le suis pas |
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27% |
[ 3 ] |
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| Total des votes : 11 |
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sylvano
Membre
Sexe: 
Inscrit le: 11 Mar 2006
Messages: 478
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 13:06 pm Sujet du message:
A la difference que je trouve la religion dangereuse. C'est une secte, ni plus
ni moins. On te bourre le crane, on te manipule l'esprit, on te ferait faire
n'importe quoi au nom de dieu. Combien de faits divers, dont les suicides pour
rejoindre dieu, ou d'autres actes insensé ont été commis au nom de Dieu ?
Qu'est-ce que la religion nous apporte t elle de bénéfique concretement ?
Meme le fait de mettre dans le crane de qq un, le paradis, l'enfer, la
réincarnation, c'est super dangereux. Imagine le gars qui gobe. Il va
rencontrer une difficulté qui va lui sembler insurmontable. Il va se dire :
"bon c pas grave, je me suicide, j'aurai une vie meilleur"
Ca nous pousse à la debilité, ca rend cretin ! Ca nous enleve tout esprit de
volonté. Eh oui ca sert à quoi de surmonter les épreuves puisque de toute
facon, on est condamné à mourir ? Eh ben moi je dis, tout simplement qu'on
ne vit qu'une fois, et qu'apres la mort, c'est néant. En ayant ca dans la
tete, là, ca va l'encourager à persévérer.
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bionique
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Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 13:33 pm Sujet du message:
| White_Tiger a
écrit: | | Meme le fait de mettre
dans le crane de qq un, le paradis, l'enfer, la réincarnation, c'est super
dangereux. Imagine le gars qui gobe. Il va rencontrer une difficulté qui va
lui sembler insurmontable. Il va se dire : "bon c pas grave, je me suicide,
j'aurai une vie meilleur" |
il y a des religions qui interdisent le suicide et qui considèrent très
mauvais le désespoir
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bionique
Super actif
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Localisation: la toile cosmique
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 14:34 pm Sujet du message:
| White_Tiger a
écrit: | A la difference que je
trouve la religion dangereuse. C'est une secte, ni plus ni moins. On te bourre
le crane, on te manipule l'esprit, on te ferait faire n'importe quoi au nom de
dieu. Combien de faits divers, dont les suicides pour rejoindre dieu, ou
d'autres actes insensé ont été commis au nom de Dieu ?
(...)
Ca nous pousse à la debilité, ca rend cretin ! Ca nous enleve tout esprit de
volonté. |
çà dépend des religions, moi je suis musulman, et je sais que l'islam
appelle à la justice, à la reflexion, au savoir, etc.. je ne me sens ni
débile ni crétin. je ne me laisse aussi pas du tout bourrer le crâne et le
fait qu'il y a par exemple des dérivistes qui disent agir au nom de Dieu ne
veut pas du tout dire que c'est l'islam qu'ils appliquent. sinon je suis
d'accord avec toi que le dogmatisme aveugle a souvent été cause de beaucoup
de malheurs (et n'empêche que si on croit dogmatiquement à une vérité non prouvée c'est une
très bonne chose  )
Dernière édition par bionique le Lun Juin 16, 2008 20:40 pm; édité 1 fois
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TheDark
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 14:49 pm Sujet du message:
| White_Tiger a
écrit: | | Meme le fait de mettre
dans le crane de qq un, le paradis, l'enfer, la réincarnation, c'est super
dangereux. Imagine le gars qui gobe. Il va rencontrer une difficulté qui va
lui sembler insurmontable. Il va se dire : "bon c pas grave, je me suicide, j'aurai une vie
meilleur" |
C'est un peu faux, du moins pour le catolissisme et l'islam. Dans les deux
religion le suicide est un péché.
Les dérives proviennent de l'interprétation
parfois douteuse ou tendancieuses des textes sacrés et des édits
religieux. on arrivera à convaincre un jeune homme ou une jeunne femme, que
d'aller se faire exploser c'est une profession de Foi et que son acte fera de
lui un martyr. Mais tout ca n'est pas la religion "globale", mais demeure une
exception, déplorable certes. Il faut faire très attention losque l'on
généralise sur les religions, il faut différencier le courant principale
d'une théologie et relativiser en fonction des diverses branches, plus
extrémistes, ou libérale.
Il existe des mouvement libéraux dans laplupart des religions, mais comme il
ne posent pas d'actes "à sensation au journal de 20h" on en entend jamais
parler.
Donc avant de balancer des affirmations globale... faites un peu attention
quand même. Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, parceque
les Hommes sont tous différents.
|
Marquise
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Localisation: Sud de la France
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Posté le: Sam Avr 08, 2006 21:44 pm Sujet du message:
The Dark, une intervention assainissante, je trouve...  Merci.
White Tiger...
Malheureusement, il y a aussi un nombre incalculable de gens très malheureux
qui se suicident tout simplement parce qu'ils n'ont aucun espoir, aucun but
dans leur vie ou parce que celle-ci leur paraît insensée et trop lourde.
Ceux-là ne sont pas croyants. Ceux-là sont souvent jeunes et un peu paumés.
On ne leur a pas bourré le crâne, d'ailleurs, ils ont toutes les raisons de
croire qu'on s'en fiche pas mal, de leur crâne...
Il faut être logique dans son
raisonnement:
SOIT la religion est l'opium du peuple et DONC elle lui donne de quoi rêver
(et trouver un sens à sa vie et DONC, éviter la désespérance qui mène à
un acte nihiliste comme le suicide)
SOIT la religion est un obscurantisme sectaire qui oblige tous ses fidèles à
lui obéir aveuglement, auquel cas, elle interdira formellement et
définitivement le suicide. En tant qu'il est un acte nihiliste et une offense
au Dieu Créateur.
(Je ne parle que des grandes religions connues et acceptées mondialement:
celles qui sont créationnistes)
|
kikou
Super actif
Sexe:
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Messages: 2508
|
Posté le: Lun Avr 10, 2006 10:19 am Sujet du message:
| Citation: | Ca nous pousse à la debilité,
ca rend cretin !
|
Bonjour,
Tout d'abord je voudrais te poser une question un peu indisrète : "Est ce que
tu as déjà été croyant??"
Parce que si ce n'est pas le cas je ne sais pas prkoi tu t'obstine a dire que
ca te pousse à la débilité et que ca rendait crétin???
Alors pour toi tous les croyants du monde sont des crétins???
Et que dirais tu des hommes de science qui se sont convertis???
| Citation: |
Ca nous enleve tout esprit de volonté. Eh oui ca sert à quoi de surmonter
les épreuves puisque de toute facon, on est condamné à mourir ?
|
Je ne vois vraiment pas de quel oeil tu vois cela??? Au contraire celui qui
croit qu'après la mort il ya un Paradis et un Enfer. Et qui dit : Paradis et
Enfer, dit : Mérite!!!. Il est sur qu'il va être à la hauteur dans sa vie,
être optimiste, fera le bien autour de lui, verra le monde d'un autre point
de vue, saura que les problèmes ne sont que passagers et qu'il devra
résister et perseverrer qlq années pour atteindre son but : Celui d'être dans le Paradis...
Et le fait d'être Condamné à mourir, n'est en fait qu'une raison de plus
pour faire son possible sur terre afin de gagner la paradis...
Au Pire des cas, croire en Dieu n'est que bénéfique... Je m'explique :
Prkoi ne pas croire en Dieu et comme ca Si il n'existait pas alors vous
n'aurez rien perdu, mais si jamais il existait alors dans ce cas vs ne serez
pas surpris...Je ne parle ici que du fait d'y Croire...
| Citation: | | Eh
ben moi je dis, tout simplement qu'on ne vit qu'une fois, et qu'apres la mort,
c'est néant. En ayant ca dans la tete, là, ca va l'encourager à
persévérer. |
Comment peux dire à qlq qu'il faut persévérer alors qu'il n'a pas
d'éspoir??? je te poserais cette question de IAM que j'aime bcp :
Pourquoi fortune et infortune, pourquoi
suis-je né
Les poches vides, pourquoi les siennes sont-elles pleines de thunes
Pourquoi j'ai vu mon père en cyclo partir travailler
Juste avant le sien en trois pièces gris et BMW
La monnaie est une belle femme qui n'épouse pas les pauvres
Sinon pourquoi suis-je là tout seul marié sans dote
Pourquoi pour lui c'est crèche et vacances
Pour moi c'est stade de foot sans cage, sans filet
sans même une ligne blanche
Ca résume bien la situation et donc que diras-tu à ceux qui n'ont rien sur
terre???? de Persévérer????? Et prkoi alors il fera cela, s'il n'y a aucun
espoir ???s'il ya du NEANT après la mort???
|
Mandos
Actif
Sexe:
Inscrit le: 22 Jan 2006
Messages: 1148
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Posté le: Lun Avr 10, 2006 12:43 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
Prkoi ne pas croire en Dieu et comme ca Si il n'existait pas alors vous
n'aurez rien perdu, mais si jamais il existait alors dans ce cas vs ne serez
pas surpris...Je ne parle ici que du fait d'y Croire...
|
Si Dieu existe, s'il est infiniment bon, il pardonnera à celui qui n'a pas
voulu se laisser entraîner à des excès en vertu d'une vérité qu'il n'a
jamais vue nulle part.
Mais je pense qu'il réserve les châtiments les plus rigoureux à la vermine
qui trafique ses croyances en hypocrisie avec elle-même par pure avidité
d'un au-delà qui chante.
Si tu crois, c'est très bien, mais vouloir nous faire forcer notre croyance,
c'est nous pousser à une perversion dont, en tant que croyant, tu devrais
être le premier à percevoir l'horreur.
|
kikou
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508
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Posté le: Lun Avr 10, 2006 15:40 pm Sujet du message:
| Mandos a
écrit: |
| kikou a écrit: |
Prkoi ne pas croire en Dieu et comme ca Si il n'existait pas alors vous
n'aurez rien perdu, mais si jamais il existait alors dans ce cas vs ne serez
pas surpris...Je ne parle ici que du fait d'y Croire...
|
Si Dieu existe, s'il est infiniment bon, il pardonnera à celui qui n'a pas
voulu se laisser entraîner à des excès en vertu d'une vérité qu'il n'a
jamais vue nulle part.
Mais je pense qu'il réserve les châtiments les plus rigoureux à la vermine
qui trafique ses croyances en hypocrisie avec elle-même par pure avidité
d'un au-delà qui chante.
Si tu crois, c'est très bien, mais vouloir nous faire forcer notre croyance,
c'est nous pousser à une perversion dont, en tant que croyant, tu devrais
être le premier à percevoir l'horreur. |
Je ne force à rien du tout, au contraire, je ne voudrais pas que des gens
soient forcés pour croire en Dieu...J'ai simplement posé une question qui
fait appelle à de la logique c'est tout. Mais la decision finale revient à
chaque personne...
Dieu est infiniment bon, je suis dac mais encore faut-il croire en lui pour
qu'il puisse pardonner les erreurs de ses fidèles. Je ne dis pas ce qui me
passe par la tête, mais je perle en connaissance de cause en ce qui concerne
ma religion. Et pour nous c'est la CATA pour ceux qui n'y croyent pas... 
Sinon chacun est libre de faire ce qu'il veut, et en ce qui me concerne, mon
rôle s'arrète a dire ce que je sais de la vérité...
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