Peut on taffer sans aucun diplôme?


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Pacifica
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:38 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
J'ai un BTS, donc un petit Bac +2 et ça me suffit laaaaaaaaargement ! Tant au niveau de la durée des études, qu'au niveau du boulot obtenu derrière. Je ne regrette pas un seul instant de ne pas être allée plus loin.


+1

La compétition ne m’intéresse pas.
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:44 pm    Sujet du message:
Les filières générales sont très bien mais je pense qu'il y a beaucoup trop de monde qui part dans des études longues.
Ceux qui sont sur des cycles courts travailleront + facilement dans leur secteur d'études.

Disons que si 35 % des postes à pourvoir en France nécessitent un Bac + 5 et que 70 % des étudiants français ont un diplôme équivalent ça ne fera pas de place pour tous, la moitié va devoir changer d'orientation ou trouver un autre boulot nécessitant moins de diplômes. Comme je le dis au-dessus, des jeunes qui "redescende" j'en ai plein le magasin. Les bac + 2/3/5 représentent l'essentiel de nos effectifs et pourtant ils n'occupent que des postes d'employés loin de leur secteur d'études et ne nécessitant souvent qu'un simple Bac pro voir un BEP. Remplir des rayons ça ne nécessite pas 5 ans d'études.
Des études courtes sont la quasi-garantie d'un emploi dans son secteur d'études et les possibilités d'évolution quand on travaille dans son secteur d'études sont + nombreuses car on possède des acquis que ceux qui n'ont pas été formés sur ce secteur n'ont pas.
louiserie
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:50 pm    Sujet du message:
Ton raisonnement se tient. Si on fait fi de la rémunération et de l'intérêt du travail à fournir.
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:59 pm    Sujet du message:
La rémunération d'un Bac +2 peut être fort intéressante aussi, de même que l'intérêt du travail à fournir. Mais après ça ne dépend plus des diplômes, mais du patron, du secteur, de la motivation, de la qualité de vie au travail...
louiserie
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:13 pm    Sujet du message:
Evidemment on ne peut établir une vérité générale à ce sujet. Mais il y a quand même une corrélations qui existe entre durée des études et qualité du poste de travail.

Et, entre un BTS et un CAP, il y a une nuance certaine.

Bref.
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:26 pm    Sujet du message:
louiserie a écrit:
Evidemment on ne peut établir une vérité générale à ce sujet. Mais il y a quand même une corrélations qui existe entre durée des études et qualité du poste de travail.
Et, entre un BTS et un CAP, il y a une nuance certaine.

Bref.


Exactement !
ce qui était moins les cas la génération avant nous
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:33 pm    Sujet du message:
C'est le poste qui fait la rémunération, pas le diplôme.
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:38 pm    Sujet du message:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:46 pm    Sujet du message:
Mais sinon allez y, balancez votre diplôme, votre poste, votre ancienneté et votre rémunération, comme ça on saura de quoi on parle... Laughing
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:48 pm    Sujet du message:
qui se dévoue ? Smile
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:49 pm    Sujet du message:
Toi ?
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 13:49 pm    Sujet du message:
will.i.am a écrit:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...

Le diplôme fait le poste oui carrément mais on peut aussi ajouter qu'un diplôme ne donne pas forcément le poste désiré, si il n'y a plus de place il faudra trouver autre chose.
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 14:34 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
will.i.am a écrit:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...

Le diplôme fait le poste oui carrément mais on peut aussi ajouter qu'un diplôme ne donne pas forcément le poste désiré, si il n'y a plus de place il faudra trouver autre chose.


nous sommes bien d'accord
Eponine
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 15:26 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
will.i.am a écrit:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...

Le diplôme fait le poste oui carrément mais on peut aussi ajouter qu'un diplôme ne donne pas forcément le poste désiré, si il n'y a plus de place il faudra trouver autre chose.


Oui. Et ça souvent parce que des gentils conseillers d'orientation nous ont dit "allez-y, faites des études longues". CQFD.
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 16:11 pm    Sujet du message:
Eponine a écrit:
Gentillefille a écrit:
will.i.am a écrit:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...

Le diplôme fait le poste oui carrément mais on peut aussi ajouter qu'un diplôme ne donne pas forcément le poste désiré, si il n'y a plus de place il faudra trouver autre chose.


Oui. Et ça souvent parce que des gentils conseillers d'orientation nous ont dit "allez-y, faites des études longues". CQFD.

Tout à l'heure vous critiquiez ceux qui disait qu'il fallait faire des études courtes et maintenant ceux qui disent qu'il faut en faire de longues.

En fait il faut de tout.
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 16:17 pm    Sujet du message:
Des études en alternance !!
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 16:27 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
Eponine a écrit:
Gentillefille a écrit:
will.i.am a écrit:
mais souvent le diplome fait le poste, donc ...

Le diplôme fait le poste oui carrément mais on peut aussi ajouter qu'un diplôme ne donne pas forcément le poste désiré, si il n'y a plus de place il faudra trouver autre chose.


Oui. Et ça souvent parce que des gentils conseillers d'orientation nous ont dit "allez-y, faites des études longues". CQFD.

Tout à l'heure vous critiquiez ceux qui disait qu'il fallait faire des études courtes et maintenant ceux qui disent qu'il faut en faire de longues.

En fait il faut de tout.


Euh... je n'ai critiqué ni l'un ni l'autre si tu regardes bien...
je constate que les souvent (donc je ne généralise pas), les études mènent à des postes plus élevés...

Je pense que tout dépend du secteur d'activité... plus le marché est bouché, plus il est utile d'avoir des diplomes pour se démarquer...
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 17:59 pm    Sujet du message:
Le problème c'est qu'il est bouché au milieu. Soit il faut peu de choses soit il en faut beaucoup +.
Ceux qui ont Bac +2 à 5 ça court les rues et il n'y a pas de place pour tous.
louiserie
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 18:56 pm    Sujet du message:
Effectivement, si tu vises à avoir un travail rapidement, les filières professionnelles sont très bien. Après, ce sera un petit salaire et un petit emploi, et peut-être pour toute la vie.

Peu importe que ce soit juste ou injuste, mais c'est la réalité du marché du travail.

Aucun ingénieur ne regrette de ne pas être que technicien. Aucune infirmière ne regrette de ne pas être que aide-soignante. Pas la peine de me prétendre le contraire ...

Après, chacun demeure libre de faire ce qu'il veut, et la valeur d'une personne ne se quantifie pas avec ses diplômes. Et bien sûr, il n'est pas évident matériellement pour tout le monde de faire des études.
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 19:54 pm    Sujet du message:
Mais alors pourquoi certains ingénieurs sont moins bien payés que certains techniciens (sup) pour plus d'heures fournies ?!

Je veux bien que les ingénieurs soient fiers de leurs diplômes, mais quand même...

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