| Port du voile a l'ecole |
| Pour |
|
19% |
[ 56 ] |
| Contre |
|
70% |
[ 205 ] |
| Sans avis |
|
9% |
[ 28 ] |
|
| Total des votes : 289 |
|
bassanio
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 00:04 am Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: | | Je pense qu'il faudrait
que tu répètes ça a certaines personnes qui semblent tout à fait oublier
cela ... |
Je pense qu'il y a peu d'athées et peu de croyants, mais qu'il y a beaucoup
de monde qui ont des convictions paresseuses. Ils se laissent aller à croire
comme d'autres se laissent aller à ne pas croire. Je me demande combien il y
a de gens qui se disent croyants qui ont seulement lu les textes sacrés
jusqu'au bout, et combien il y a de gens qui se disent athées qui ont jamais
ouvert un livre de philosophie.
Ce sont des livres passionnants et qui pourtant n'intéressent personne.
Beaucoup de gens ont des opinions, mais peu ont des convictions.
Chacun pense ce qu'il veut et apprend ce qu'il peut. Il faut bien faire passer
le temps qui nous mène du néant au néant. À chacun de voir si sa vie ne
doit être qu'un bien de consommation à son usage exclusif.
bassanio
|
bassanio
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 00:12 am Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: | | Alors franchement
prendre les gens "des religions" comme exemple j'en suis vraiment pas sure
... |
Hé oui, qui faut-il prendre en exemple ? Tant qu'à faire, on est jamais
aussi bien servi que par soi-même. Sommes-nous des exemples de vertu, nous
qui nous permettons de juger et de lapider les prophètes ?
Que celui qui n'a jamais utilisé son cerveau, jette la première
plaisanterie.
bassanio
|
stage6
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 11:13 am Sujet du message:
De toute façon quand tu es dans un autre pays avec une autre religion tu
t'adaptes et c'est tout.
|
bassanio
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 11:56 am Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: | Oui je suis sure que
certains diront que les mauvaises choses arrivent aussi par l'homme (les
guerres par exemple) mais la plupart des guerres ne sont telles pas là au nom
de la religion ?  |
L'union soviétique était-elle particulièrement religieuse ? Les guerres
qu'elle a initié l'étaient-elle pour une raison religieuse ? Les goulags
existaient-ils pour une raison religieuse ?
L'iniative de passer par la guerre pour imposer ses convictions
n'appartiennent pas qu'aux religieux.
Les dogmes ne sont pas que religieux. Ils peuvent aussi être économiques ou
politiques.
bassanio
|
Maggot
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 16:27 pm Sujet du message:
Je suis ans avis car c'est leur choix de porter ce qu'ils veulent. Je voit pas
pourquoi faudrait être contre...o_O
|
stage6
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 22:34 pm Sujet du message:
dans la rue je suis d'accord avec toi, mais pas à l'école ect...
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 23:04 pm Sujet du message:
| bassanio a
écrit: |
| MissDuCube a écrit: |
| Oui je suis sure que certains diront que les mauvaises
choses arrivent aussi par l'homme (les guerres par exemple) mais la plupart
des guerres ne sont telles pas là au nom de la religion ? |
L'union soviétique était-elle particulièrement religieuse ? Les guerres
qu'elle a initié l'étaient-elle pour une raison religieuse ? Les goulags
existaient-ils pour une raison religieuse ?
L'iniative de passer par la guerre pour imposer ses convictions
n'appartiennent pas qu'aux religieux.
Les dogmes ne sont pas que religieux. Ils peuvent aussi être économiques ou
politiques.
bassanio |
c'est sur qu'on peut trouver des exemples de guerres politiques et economiques
mais beaucoup de guerres et de tensions sont engendres par les religions qui
font plus de mal que de bien ...
pour donner un exemple du fanatisme religieux on peut parler du massacre de la
saint barthelemy ....
cependant avant les religions etaient plus presentes dans nos societes et les
guerres etaient directes , a l'heure actuelle comme les "chefs" des religions
ont moins de pouvoir leur action sont plus limites par consequent ca se
traduit par des attentats mais le fanatisme religieux reste le meme ....
|
Maggot
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 23:29 pm Sujet du message:
| stage6 a
écrit: | | mais pas à l'école
ect... |
Explique moi pourquoi pas à l'école.
|
stage6
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Posté le: Ven Aoû 11, 2006 23:34 pm Sujet du message:
parce qu'il y a des règles et on ne va pas les changer sous pretexte qu'une
minorité de personne voudrait porter le voile, c'est plutot à eux de
s'adapter c'est une des base de la civilisation...
|
bassanio
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Posté le: Sam Aoû 12, 2006 01:31 am Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | c'est sur qu'on peut
trouver des exemples de guerres politiques et
économiques |
Tiens donc, et elles sont bien plus nombreuses que les guerres de religions.
On devrait ouvrir un sujet pour recenser le nombre de guerres qui ont pour but
des raisons d'intérêts économiques et politiques, et celles qui ont pour
but des divergences religieuses.
Je dirais même qu'il y a eu très peu de guerre strictement religieuses, mais
que l'on a souvent utilisé la religion comme motif affiché pour cacher des
préoccupations très terre-à-terre. C'est plus facile d'envoyer les gens se
battre au nom de Dieu qu'en leur avouant qu'ils vont le faire pour l'intérêt
de quelques-uns.
Crois-tu, un instant, que la guerre entre Israël et le Hezbollah soit
motivée par un motif religieux ? Que Al-Qaïda soit une organisation
religieuse ? Que les "God bless America" de Georges Bush Débile Junior ont
d'autres motivations que des faire marcher les plus crétins que lui au pas ?
Tu es bien naïf, ou tu fais semblant de l'être. Les fanatiques sont comme
les supporters de match de football, ils croient que le football est un sport,
mais le football est, pour ceux qui organisent les matchs, avant tout un
business. C'est pareil pour les fanatiques. Ils se font sauter dans la joie et
la bonne humeur pour avoir droit à leur paradis, mais tu ne verras jamais Ben
Laden ou Georges Bush, se faire sauter ou simplement aller au front.
| mido ban a
écrit: | | mais beaucoup de
guerres et de tensions sont engendres par les religions qui font plus de mal
que de bien ... |
Les religions font du mal à ceux qui n'en connaissent rien (la majorité des
croyants ignares de leur religion et ceux qui ne s'y intéressent pas par
paresse intellectuelle) et font beaucoup de bien à ceux qui ont la volonté
de la mettre en doute pour la mettre en cohérence avec la réalité de
l'univers dans lequel ils vivent.
| mido ban a
écrit: | | cependant avant les
religions étaient plus présentes dans nos societes et les guerres etaient
directes , a l'heure actuelle comme les "chefs" des religions ont moins de
pouvoir leur action sont plus limites par consequent ca se traduit par des
attentats mais le fanatisme religieux reste le meme
.... |
Faux, jamais les chefs "religieux" n'ont eu plus de pouvoir qu'aujourd'hui. Ce
sont les médias qui leur donnent une tribune et qui leur permettent de faire
de nouveaux adeptes. Si on faisait le black-out sur les attentats, il y en
aurait beaucoup moins. Dans un monde où la télé-réalité est devenu
incontournable, même les fanatiques veulent avoir leur heure de gloire. Avant
d'aller se faire sauter, ils n'oublient pas de se faire filmer avec les
attributs du combattant (bandeau à la Rambo sur la tête, Kalachnikov,
cartouches en bandoulière, grenades à la ceinture, etc).
On veut vous faire peur et on réussit très bien. Quand on vous aura bien
appris à reconnaître l'ennemi et à le haïr, vous accepterez les bombes
atomiques qui vont tomber bientôt et dont on réduit la portée pour que les
dégâts qu'elles feront soient acceptés par votre conscience.
Ce sont toujours les petits qui crèvent et les margoulins opportunistes qui
font leur beurre. Rien que de l'économique, dans les guerres. Les chefs ne
vont pas à confesse, ils confessent les autres et les renvoient aux combats.
bassanio
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Sam Aoû 12, 2006 14:28 pm Sujet du message:
| bassanio a
écrit: |
| mido ban a écrit: |
| c'est sur qu'on peut trouver des exemples de guerres
politiques et économiques |
Tiens donc, et elles sont bien plus nombreuses que les guerres de religions.
On devrait ouvrir un sujet pour recenser le nombre de guerres qui ont pour but
des raisons d'intérêts économiques et politiques, et celles qui ont pour
but des divergences religieuses.
Je dirais même qu'il y a eu très peu de guerre strictement religieuses, mais
que l'on a souvent utilisé la religion comme motif affiché pour cacher des
préoccupations très terre-à-terre. C'est plus facile d'envoyer les gens se
battre au nom de Dieu qu'en leur avouant qu'ils vont le faire pour l'intérêt
de quelques-uns.
Crois-tu, un instant, que la guerre entre Israël et le Hezbollah soit
motivée par un motif religieux ? Que Al-Qaïda soit une organisation
religieuse ? Que les "God bless America" de Georges Bush Débile Junior ont
d'autres motivations que des faire marcher les plus crétins que lui au pas ?
Tu es bien naïf, ou tu fais semblant de l'être. Les fanatiques sont comme
les supporters de match de football, ils croient que le football est un sport,
mais le football est, pour ceux qui organisent les matchs, avant tout un
business. C'est pareil pour les fanatiques. Ils se font sauter dans la joie et
la bonne humeur pour avoir droit à leur paradis, mais tu ne verras jamais Ben
Laden ou Georges Bush, se faire sauter ou simplement aller au front.
|
les guerres de religion ont ete tres nombreuses et ont engendre des massacres
comparables a des genocides (saint barthelemy) , a l'epoque medievale la
religion etait tres presente dans la societe et quand je parlais des chefs je
parlais notamment des papes qui avaient beaucoup plus d'influence et de
pouvoir qu'a l'heure actuelle (voir gregoire 7 notamment) .
je suis d'accord que les guerres de religion a proprement parle sont peut etre
moins nombreuses mais les guerres a motifs religieux elles sont tres
nombreuses .
concernant al qaida je ne suis pas d'accord pour moi c'est une organisation a
but religieux motive par un fanatisme pour l'islam , si il se battait pour des
preoccupations tres terre a terre il n'y aurait pas besoin de religion pour
enroler des personnes (hitler s'est bien fait elir .....)
bush pour moi croit vraiment en la religion puisque qu'il a declare plusieurs
fois qu'il partait en croisade (je ne dis pas que le motif de guerre des usa
est religieux mais que la religion y est fortement implante car suffit de
voir l'exemple des elections ou les presidentiables cherchent a s'attirer les
faveurs des evangelistes ....)
et puis bush et ben laden n'iront jamais au front car ceux sont les chefs ,
donc ils ne vont pas a la bataille , cependant ben laden est pour moi un
fondamentaliste et croit vraiment en ces idees ....
sinon je suis supporter de foot et je ne suis pas aveugle je sais bien que
c'est un business il n'empeche que ca reste un tres beau sport 
| bassanio a
écrit: |
Les religions font du mal à ceux qui n'en connaissent rien (la majorité des
croyants ignares de leur religion et ceux qui ne s'y intéressent pas par
paresse intellectuelle) et font beaucoup de bien à ceux qui ont la volonté
de la mettre en doute pour la mettre en cohérence avec la réalité de
l'univers dans lequel ils vivent.
bassanio |
les religions font du mal a ceux quis'y connaissent aussi je ne pense pas qu'a
l'epoque medievale tous les catholiques et les protestants etaient des
fanatiques qui voulaient s'entretuer ils pensaient simplement leur religion
comme veritable et superieur ......
enfin le pape ne doit rien connaitre a la religion puisqu'il fait du mal a de
nombreuses personnes , comdamne l'homophobie , demande aux africains de ne pas
utiliser de preservatifs .......
| bassanio a
écrit: |
Faux, jamais les chefs "religieux" n'ont eu plus de pouvoir qu'aujourd'hui. Ce
sont les médias qui leur donnent une tribune et qui leur permettent de faire
de nouveaux adeptes. Si on faisait le black-out sur les attentats, il y en
aurait beaucoup moins. Dans un monde où la télé-réalité est devenu
incontournable, même les fanatiques veulent avoir leur heure de gloire. Avant
d'aller se faire sauter, ils n'oublient pas de se faire filmer avec les
attributs du combattant (bandeau à la Rambo sur la tête, Kalachnikov,
cartouches en bandoulière, grenades à la ceinture, etc).
On veut vous faire peur et on réussit très bien. Quand on vous aura bien
appris à reconnaître l'ennemi et à le haïr, vous accepterez les bombes
atomiques qui vont tomber bientôt et dont on réduit la portée pour que les
dégâts qu'elles feront soient acceptés par votre conscience.
Ce sont toujours les petits qui crèvent et les margoulins opportunistes qui
font leur beurre. Rien que de l'économique, dans les guerres. Les chefs ne
vont pas à confesse, ils confessent les autres et les renvoient aux combats.
bassanio |
c'est le point qui me chagrine le plus les papes a l'epoque medievale avait
bien plus d'influence et de puissance qu'a l'heure actuelle .....
et ce n'est pas que les medias qui leur permettent de faire de nouvelles
recrues les guerres y contribuent fortement ( en irak un filsperd toute sa
famille il va donc vouloir se venger et se fait enroler .....)
certes en faisant le black out il y aurait moins d'attentat (mais il en aurait
encore) car le fanatisme est ancre au plus profond de la societe , ils ne font
pas cela pour la gloire mais pour leur religion ....
sur le fait que ceux sont toujours les petits qui meurent je suis d'accord ,
jean paul sartre disait a ce sujet : "quand les riches se font la guerre , ce
sont les pauvres qui meurent "
|
jack a dit
Super actif
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Localisation: partout et nul part dans le labyrinte de l'amour
|
Posté le: Sam Aoû 12, 2006 18:13 pm Sujet du message:
| Citation: | | (la
majorité des croyants ignares de leur religion et ceux qui ne s'y
intéressent pas par paresse intellectuelle |
Qu'es ce que tu a voulut dire par la bassanio?
Excuse moi si j'ai mal compris mais si tu a voulut dire que tous ceux qui n'y
croyent pas sont "intelectuelement parreseux" sa me choque!
En effet moi je suis athé sa veut dire que je suis quelquin a l'inteligence
paresseuse et faible?
|
jack a dit
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|
Posté le: Sam Aoû 12, 2006 18:18 pm Sujet du message:
Sino moi je suis contre l'ecole est une institution laique aucuns signes quel
qui soit de religion ne doit etre porté
|
butterflyz0986
Habitué(e)
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|
Posté le: Dim Aoû 13, 2006 13:38 pm Sujet du message:
| jack a dit a
écrit: |
| Citation: | | (la majorité des croyants ignares de leur religion et ceux qui
ne s'y intéressent pas par paresse intellectuelle |
Qu'es ce que tu a voulut dire par la bassanio?
Excuse moi si j'ai mal compris mais si tu a voulut dire que tous ceux qui n'y
croyent pas sont "intelectuelement parreseux" sa me choque!
En effet moi je suis athé sa veut dire que je suis quelquin a l'inteligence
paresseuse et faible? |
j'avais pas envie de souligner ce point, ms si tu le fais, je vais ajouter ma
goute d'eau.... c'st vrai que ça m'a un peu choquée... à t'entendre, seuls
ceux qui croient sincèrement ( en ayant réellement lu tous les textes,
etc... ) sont des gens biens... ceux qui ne croient pas sont de simples
paresseux qui ont une flemme immense, et la plupart des croyants sont stupides
parce qu'ils n'ont pas lu le stextes de A à Z...
beaucoup de gens ne croient pas parce qu'après avoir lu les textes, ils se
disent qu'ils n'ont pas besoin de Dieu dans leur vie, que ce genre de
considérations ne changera pas leur vie... Perso, je fais partie de ceux
là... Ayant été dans un lycée catho, la religion, j'en ai eu ma dose, et
franchement, je peux m'en passer... Pas par paresse, mais parce que ça ne
m'intéresse pas... Mais tu ne dois pas comprendre qu'il est possible de
connaitre la religion sans pour autant vouloir se joindre à une de ses
communautés... on dirait que pour toi, à partir du moment où tu as bien lu
les textes, tu deviens un fervent croyant... et bien non, on peut lire les
textes et se dire que la religion, on en a rien à faire, et que c'est pas
dieu qui va diriger notre vie, et que nos bonnes actions ne sont pas de la
charité chrétienne, mais purement et simplement de l'altruisme... si si, ça
existe !
|
Loanne
Petit nouveau
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|
Posté le: Dim Aoû 13, 2006 13:45 pm Sujet du message:
Je suis contre mais c'est pas une question de voile. Je suis contre toute
marques religieuses ou politiques...
|
butterflyz0986
Habitué(e)
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Posté le: Ven Aoû 18, 2006 19:59 pm Sujet du message:
et puis souvent, ceux qui ne croient pas connaissent les textes... c'est sûr
que contrairement à un croyant hyper pratique, ils pourront pas te réciter
tel verset de tête... mais le message global est connu de tous "dieu est
amour, remercions dieu pour ses bienfaits"..
|
être à la hauteur
De passage
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Posté le: Ven Sep 01, 2006 13:17 pm Sujet du message:
à mon avis je pense qu'on doit respecter toutes les religions et pour
Latchote je dis il ne faut pas dire que les arabes font le contraire de ce
qu'ils disent au contraire il ne faut pas voir une seule personne et de la
prendre comme une unité de mesure si vous connaissez vraiment la religion
"ISLAM" et tu connais vraiment ses régles tu vas changer d'avis tu sais
chaque régle que l'ISLAM a posé a des utilités je te donne comme
exemple,quand l'ISLAM a interdit la prostitution c'est pour qu'il y'ait pas de
sida tu vois donc même pour le voil a sans doute des utilités ce qui veut
dire il ne faut pas l'interdire
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El Desdi
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Gentillefille
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Sarabelle
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 22:03 pm Sujet du message: le port du voile à l'école
moi je pense qu'il faut interdir le voile à l'école car l'école est
institutionnelle elle est à l'image de la france: "laïque" ce qui implique
que chacun a le droit de ne pas ou de pratiquer une religion sans l'exiber
afin de ne pas entraver la liberté de chacun au niveau religieux. Le voile
n'a pas sa place à l'école au même titre que la kippa ou la croix. L'école
est un lieu d'apprentissage laïque. En plus si on autorise le voile à
l'école il y a des filles qui se verront forcés par leur parent à le porter
alors qu'elle n'en on pas envie et tant que c'est interdit elle sont libre de
ne pas le mettre au moin à l'école car on parle beaucoup des jeunes filles
qui aiment le porter et le font sans contraintes mais on à tendance à
oublier celles qui ne le souhaite pas.
|
)
