Élèves malpolis, école nulle...

Souki · Dernière édition par Souki le Jeu Jan 16, 2014 18:27 pm; édité 1 fois

Précédemment sur le sujet Je crois que je suis amoureuse de ma prof de français...

Will.i.am · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 12:21 pm Sujet du message:

Souki · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 14:00 pm Sujet du message:

C'est assez répandu et assez préoccupant pour que l'Éducation Nationale ait de plus en plus de mal à recruter, pour que le nombre de démissions croisse constamment et pour qu'il y ait une véritable inquiétude par rapport à l'avenir des écoles, voire de la démocratie.

Les élèves ne sont pas vraiment responsables mais c'est d'abord dans leur vie que ça va être gênant.

Will.i.am · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 14:03 pm Sujet du message:

Le pb est que les parents pensent que l education nationale de soit charger de l education integrale de l enfant. Or cela se charge principale de l instruction. Les parents ne sont pas dechargés de leurs devoirs.

Souki · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 14:23 pm Sujet du message:

Oui, il y a beaucoup de cela. Il y a le culte de la médiocrité dans les médias, il y a l'idéologie bien-pensante avec laquelle on leur a bourré le mou (« On est tous uniques - et formidables. », « Vous avez des droits. », « On vous doit le respect. », l'individualisme à fond, l'épanouissement avant tout, etc) alors que tout ce qui les attend après l'école leur dit le contraire. Ils sentent bien qu'on leur raconte n'importe quoi, alors ils ne nous écoutent plus. Il y a aussi un ÉNORME problème avec le collège unique et la mauvaise organisation des moyens alloués. Je comprends parfaitement que des élèves qui ne comprennent rien depuis le CP, qu'on fait passer au niveau supérieur sans aménagement ni rien, arrivés à l'âge de 13 ans, commencent à être franchement désagréables.

Pour certains, ça va trop vite et c'est normal. L'école est faite pour produire des élites... et du déchet. Pour l'élite, tout va bien. Ils sont mignons, bien éduqués, ils iront en CPGE, en médecine, en droit, en écoles de commerce. Pour les autres, c'est la cata. On leur filera un brevet ou un bac pro alors qu'ils sont illettrés, qu'il ne font pas la différence entre l'antiquité et l'Ancien Régime, enfin les fondamentaux, quoi.

En fait, plus on avance, plus on va vers un truc à l'américaine : écoles publiques pourries, écoles privées très chères. Tous les profs auront envie d'aller dans le privé, qui les paiera mieux (pourquoi avoir mastérisé, sinon ?) et les autres feront de la garderie et du social.

Voilà ce qui m'écœure et voilà pourquoi je suis un tout petit peu énervée quand on parle de l'école... et quand je vois une élève exprimer un bout du schmilblick comme là. Je n'aurais pas dû.

EDIT : tiens, en manque de chiffres, je suis tombée sur cette vidéo : c'est encore pire que ce que je pensais d'expérience.

Sofiiiii · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 19:19 pm Sujet du message:

La citation du premier post est de toi Souki ?

Souki · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 19:28 pm Sujet du message:

Oui. J'ai un peu craqué.

Sofiiiii · Posté le: Jeu Jan 16, 2014 19:38 pm Sujet du message:

Je viens de lire l'autre topic, je ne l'avais pas vu. Donc si je pige bien tu as été victime d'un groupe de petits conn*rds et tu nous pousses un coup de gueule. Am I right ? Tu as l'air radicale, à bout de nerfs, sur la défensive, ils ont l'air de t'avoir mené la vie dure. Est-ce que tout cela est résolu désormais ?

chiron · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 1191

Souki · Posté le: Ven Jan 17, 2014 13:32 pm Sujet du message:

Sofiiiii · Posté le: Ven Jan 17, 2014 15:41 pm Sujet du message:

Ton témoignage est poignant, j'aimerais pouvoir t'aider sauf que je ne vois pas ce que je pourrais faire. En tout cas j'étais une élève intéressée, qui cherchait systématiquement à aller au bout des choses et à montrer à ses profs qu'elle ne les écoutait pas que parce qu'elle y était obligée. Tu m'aurais kiffée Wink

Bon courage pour la suite, j'espère qu'un jour tu tomberas sur des élèves intéressés et intéressants.

T-Doom · Posté le: Sam Jan 18, 2014 00:34 am Sujet du message:

Ca dépend aussi de la mentalité du prof/de la connerie des gamins, je suppose.
Ca me gênerait pas plus que ça qu'un de mes élèves me recherchent sur FB, tant que ça reste léger.
Et je connais plusieurs profs qui ont certains de leurs élèves dans leur FB.

PacGirl · Super actif Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2011 Messages: 2544

Le culte de l'enfant-roi et la dégénérescence des élèves me semblent globalement issus de l'évolution globale de notre société et de nos mentalités (entre autres : accès précoce à la technologie -> manque de créativité et de curiosité -> désintérêt global pour ce qui entoure -> provocation pour exciter le spectacle).

chiron · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 1191

Bonjour Souki, bonjour à tous,

Will.i.am · Posté le: Mar Jan 21, 2014 14:45 pm Sujet du message:

Souki · Posté le: Mar Jan 21, 2014 15:47 pm Sujet du message:

Presque 2000... Vite dit, ça. Tu atteins les 2000 au bout de dix ans SI tu as été noté au max. Sinon, ça prend environ 15 ans. Ça me semble peu dans la mesure où tu es à bac+5 et dans la mesure où les perspectives d'évolution sont quand même assez restreintes.
http://www.education.gouv.fr/cid1058/professeur-certifie.html

Chiron, pour la lecture, c'est assurément le meilleur moyen d'améliorer une mauvaise orthographe, surtout pour les fautes lexicales. Pour les fautes grammaticales, il faut quand même expliquer un peu la logique (avec les exceptions, une compréhension intuitive est rarement suffisante). En fait, pour éradiquer les fautes, il faudrait s'astreindre à une grande attention pendant au moins trois semaines après l'apprentissage de chaque règle. Pour les conseils de lecture, ça dépend de la personnalité. Si tu veux des trucs ayant systématiquement bon accueil, il y a la littérature grand public (Coelho, Gavalda, etc) mais franchement ça ne me fait pas vibrer alors je ne connais pas trop. Je ne sais pas trop quoi te dire, en fait.

Ce que tu racontes de ton parcours est très intéressant. Merci beaucoup. Ça donne du grain à moudre.

Will.i.am · Posté le: Mar Jan 21, 2014 16:05 pm Sujet du message:

je disais presque 2000 vu que tu disais moins de 2000, je pensais que ça avoisinait.

Pour bac + 6 j'ai commencé à 1450 € et ça me semblait bcp

Souki · Posté le: Mar Jan 21, 2014 16:12 pm Sujet du message:

Et tu peux finir à combien, en fin de carrière ?

Will.i.am · Posté le: Mar Jan 21, 2014 16:17 pm Sujet du message:

ca dépend de la carrière dont on parle. Etant dans le privé c'est différent. Ca peut aller très haut quand on s'associe.
Bcp moins haut si on reste salarié.

EDIT : Je comparais le premier salaire, parce qu'à durée d'études quasi équivalente, je trouvais que cela avait du sens.
Après, le salaire à la sortie en a moins, parce que dans le privé, et dans mon domaine en particulier, plus tu travailles, mieux tu es payé.
Ce qui n'est pas le cas dans le public.

Par contre, aucune sécurité de l'emploi pour moi

Souki · Posté le: Mar Jan 21, 2014 16:45 pm Sujet du message:

Je pense que ça compte quand même dans la mesure où au max du max, je finirais ma carrière dans les 3400 net par mois* (en étant prof principal, avec des heures sup). Donc je commence à 1700 et je double en plus de trente ans.

Avec un BTS, on fait aussi bien, sauf qu'on le fait plus vite. Donc je pense que le salaire de sortie compte quand même beaucoup.

*Le net max, c'est 2996€ net.