L’Église a mieux à faire que la guerre aux homos

Liloo · Super actif Sexe: Inscrit le: 20 Nov 2009 Messages: 1713

Dans un long entretien publié hier, le chef de l'Eglise catholique a appelé à un «nouvel équilibre», loin des obsessions de ses prédécesseurs.

Six mois après son élection, le pape François continue de voler les mitres sur les têtes de ses évêques et cardinaux. Dans une interview-fleuve publiée hier simultanément dans les revues jésuites du monde entier, le pape François critique ouvertement – et avec humour – l’Eglise léguée par ses prédécesseurs, obsédée par les questions de doctrine morale. Et le saint père de plaider pour une rupture d’avec un catholicisme qui «met le dogme avant l’amour».

«Nous ne pouvons pas insister seulement sur les questions liées à l’avortement, au mariage homosexuel et à l’utilisation de méthodes contraceptives. Ce n’est pas possible. Nous devons donc trouver un nouvel équilibre, autrement l’édifice moral de l’Église risque lui aussi de s’écrouler comme un château de cartes, de perdre la fraîcheur et le parfum de l’Évangile.»
Pour le premier pape issu de l’ordre jésuite, il n’est pas question de changer la doctrine, mais l’accent est à mettre ailleurs: dans une communauté au service des plus pauvres et des marges:

«Je vois l’Église comme un hôpital de campagne après une bataille. Il est inutile de demander à un blessé grave s’il a du cholestérol ou si son taux de sucre est trop haut ! Nous devons soigner les blessures. Ensuite nous pourrons aborder le reste.»

Sur la question homosexuelle, François est revenu sur ses déclarations du mois dernier, quand de retour de Rio, il avait invité les catholiques à «ne pas juger» les personnes homosexuelles:
«A Buenos Aires j’ai reçu des lettres de personnes homosexuelles, qui sont des “blessés sociaux” parce qu’elles se ressentent depuis toujours condamnées par l’Église. Mais ce n’est pas ce que veut l’Église. Lors de mon vol de retour de Rio de Janeiro, j’ai dit que, si une personne homosexuelle est de bonne volonté et qu’elle est en recherche de Dieu, je ne suis personne pour la juger. Disant cela, j’ai dit ce que dit le Catéchisme [de l’Église catholique]. La religion a le droit d’exprimer son opinion au service des personnes mais Dieu dans la création nous a rendu libres: l’ingérence spirituelle dans la vie des personnes n’est pas possible. Un jour quelqu’un m’a demandé d’une manière provocatrice si j’approuvais l’homosexualité. Je lui ai alors répondu avec une autre question: “Dis-moi: Dieu, quand il regarde une personne homosexuelle, en approuve-t-il l’existence avec affection ou la repousse-t-il en la condamnant?”»

L’interview complète en français dans la revue «Esprit».

MarieCecile81 · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Juil 2009 Messages: 1752

Je le trouve bien meilleur ce nouveau pape !

Par contre je ne suis pas sure qu il plaise beaucoup aux "anciennes" generations car il bouscule ou plutot s interroge sur certains dogmes.

Il y a pas longtemps, j ai entendu que son numero 2 (nomme par le nouveau pape) avait fait une declaration disant qu il etait temps de reflechir de nouveau a la question du celibat des pretes. Ce n est pas une remise en cause, mais une porte ouverte ou debat.

Le faite que ce nouveau pape souhaite plus accentuer sa mission sur les autres, l aide a apporter, etre plus charitable et passer moins de temps sur des questions dites "secondaires".

A voir avec le temps, mais deja il est plus nuance et ouvert, c est un tres bon point ! En esperant que cela puisse aider, par exemple, ma famille a plus accepter certaines choses .... mais la je reve un peu Smile

FmR · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 23 Avr 2013 Messages: 1375

Viva el papa !

Fromthesouth · Posté le: Mer Sep 25, 2013 06:23 am Sujet du message:

Enfin un pape qui met l'amour en avant. Je pense qu'il pourrait récupérer du monde comme ça.

Pixelle · Posté le: Ven Sep 27, 2013 19:30 pm Sujet du message:

Pas si truffe que ça Pape François !

alcibiade · Posté le: Lun Sep 30, 2013 11:07 am Sujet du message:

Le meilleur, c'est que certains homos soient prêt à tomber dans les bras de cette firme, pour peu qu'elle oublie qu'elle les a persécutés pendant 1600 ans...

Faut être clair, l'homosexualité est condamnée au moins 2 fois très clairement dans la Bible.

La première, dans le lévitique, une compilation de règles, au mieux archaïques, au pire délirantes, digne des talibans (on peut vendre sa fille, on lapide les femmes adultères, mais on a pas le droit de manger ci ou ça ou de marier des étrangères). Un vrai concentré de connerie proche orientale.

La seconde fois, c'est dans Saint Paul, qui dit clairement que les pédés, ils iront pas au paradis ! Bon en même temps le même bonhomme dit que les femmes doivent être voilées, dévalorise à outrance la sexualité, instaure des tribunaux religieux...

Donc soit on renie ça clairement (pour le lévitique, c'est encore faisable en disant que ce sont des lois judaïques et non chrétiennes, mais pour Saint Paul, véritable fondateur de l'Eglise, c'est beaucoup plus difficile), soit on le garde. Ou non tiens, on peut aussi jouer les faux cul en louvoyant, comme le pape François.

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alcibiade · Posté le: Lun Sep 30, 2013 11:20 am Sujet du message:

Tu crois que tu vas m'apprendre ça ? D'un coté, on a une histoire très vague, que les homos chrétiens interprètent abusivement, de l'autre des condamnations très claires.

D'ailleurs, dire que l'amour fraternel entre hommes est au dessus de l'amour charnel avec les femmes, ça se retrouve ailleurs dans la littérature. ça n'est pas forcément synonyme d'homosexualité.

Je comprends très bien qu'on soit homo et qu'on ait comme tant d'autres être humains le désir misérable et dérisoire de vivre après sa mort. Personne n'est parfait. Je vous inviterais simplement à vous tourner vers une religion de salut qui ne se soit pas illustrée pendant 2000 ans par sa haine des homos. Amour propre élémentaire.

Fromthesouth · Posté le: Lun Sep 30, 2013 11:37 am Sujet du message:

Et si un gay va se confesser juste avant sa mort, est ce que ça efface ses péchés comme pour les autres ?!

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alcibiade · Posté le: Lun Sep 30, 2013 15:00 pm Sujet du message:

Les croisades, quel rapport ? Ai-je dis qu'on avait pas le droit d'avoir "la foi" ? Faudrait lire ce que je dis hein...

L'histoire de David et Jonathan interprétée comme relation homosexuelle, c'est une interprétation abusive (comme celle, plus célèbre, d'Achille et Patrocle, soit dit en passant), c'est à dire qu'on y lit ce qu'on veut y lire.

L'amour, ça n'est pas forcément et exclusivement une relation sentimentale ou sexuelle. Un homme dit qu'il en aime un autre, et paf on en déduit qu'ils sont pédés. C'est pas aller un peu vite en besogne (si j'ose dire) ? Ils ne peuvent pas simplement être amis ?

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caravage · De passage Inscrit le: 30 Aoû 2013 Messages: 76

David et Jonathan étaient gays comme Achille et Patrocle et peut ètre même Jésus et Jean!!!!

C'est sir Elton John qui l'a dit!!!

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caravage · De passage Inscrit le: 30 Aoû 2013 Messages: 76

Liloo · Super actif Sexe: Inscrit le: 20 Nov 2009 Messages: 1713

alcibiade · Posté le: Mer Oct 02, 2013 18:21 pm Sujet du message:

FmR · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 23 Avr 2013 Messages: 1375

personnellement m'en fou complètement de ce que tu peux raconter comme conneries sur les Catholiques. ta guèguerre de religion ben tu ferais mieux de nous laisser tranquille et t'occuper de celle de ton voisin au passage.

alcibiade · Posté le: Mer Oct 02, 2013 18:39 pm Sujet du message:

C'est pas des conneries, juste une réalité historique et littéraire. Libre à toi d'oublier l'histoire et de lire exprès les textes de travers.