Pétition contre la réforme par ChristinTaubira (justice)

P'tit Nono · Banni(e) Inscrit le: 06 Sep 2013 Messages: 50

Lol ! Je viens d'apprendre que Jean-Noël Guérini était présent ce matin à la réunion parlementaire à Marseille pour débattre sur un éventuel pacte national contre la délinquance ! Quand je vous dis que les socialistes et les grands voyous sont comme cul et chemise ! Pour cela que je n'ai aucune confiance en Taubira pour régler le problème de la délinquance, elle va l'intensifier, au contraire !

Sideburns · Posté le: Sam Sep 07, 2013 10:52 am Sujet du message:

A aucun moment nous n'avons parlé de société parfaite.

A mon avis, le contexte social agit directement sur les initiatives individuelles. Ainsi, remédier aux causes de la délinquance devrait contribuer à grandement diminuer celle-ci grâce au cas de figure suivant : dans une société où l'éducation et les garantis sociales et économiques sont assurées correctement, la délinquance ne présente aucun avantage et une prise de risque inutile. Qui donc s'y risquerait, en tout bon sens ?

Le fait de travailler ou non n'est pas, selon moi, directement lié à la délinquance. A titre personnel, je suis dérangé par ce truc très français de dénigrer les sois-disant "parasites" qui vivraient au crochet de la société. Il n'y a aucun confort à être RMIste (je sais de quoi je parle, ma mère en est bénéficiaire) et la plupart des gens sans emploi sont dans une situation subie.
L'idée d'un revenu minimum suffisant pour vivre (ce n'est pas le cas du RSA) attribué à tous me paraît intéressante. Ainsi, ceux qui le désirent pourraient faire le choix de ne pas pratiquer de travail salarié afin de se consacrer à d'autres activités (culture personnelle, vie associative, recherche . . .) tandis que ceux souhaitant travailler (encore que la notion de travail reste à définir, entendons ici le travail salarié au sens actuel du terme) gagnerait un salaire en plus. Je pense que les mentalités liées au travail ont besoin d'évoluer et de sortir de l'idée que l'"inactif" n'apporte rien à la société. Le Monde diplomatique avait publié un très bon article sur la question.

Quant aux individus que tu évoques, ceux qui choisiraient délibérément la délinquance, par goût de la violence ou comme source de revenus, là oui il faut de la répression mais comme disait Plasma, pas n'importe laquelle. Une répression qui cherche à comprendre et à remédier plutôt qu'une répression aveugle

P'tit Nono · Banni(e) Inscrit le: 06 Sep 2013 Messages: 50

Un revenu minimum suffisant pour vivre ??? Mais avec quel argent ????

Sideburns · Posté le: Sam Sep 07, 2013 11:03 am Sujet du message:

De l'argent, il y en a bien assez. Il suffit juste de le répartir différemment. Voici quelques chiffres et même de quoi nourrir le débat Smile

:

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/05/MYLONDO/49066

P'tit Nono · Banni(e) Inscrit le: 06 Sep 2013 Messages: 50

Ok, c'est bien beau tout ça, mais ceci n'est possible que grâce à la création de richesses, et qui la fait cette création des richesses, ceux qui bossent, les patrons et leurs employés ! Si on commence à donner aux gens assez d'argent pour qu'ils n'aient plus plus besoin d'aller bosser pour vivre décemment, un trop grand nombre en profiterait(et moi, le premier) jusqu'à que ça ne soit plus possible, puisque moins d'emplois, donc moins de croissance, donc moins de richesses ! On ne peut pas en même temps critiquer le système capitaliste et revendiquer des choses qui ne peuvent se faire que grâce au capitalisme, justement !

Et pour respecter le sujet initial,

A bas Taubira !!!!!

Sideburns · Posté le: Sam Sep 07, 2013 11:37 am Sujet du message:

Autant la première partie de ton post est intéressante et suscite le débat (je ne suis pas d'accord mais c'est justement ça qui est intéressant Smile

), autant le "retour au sujet initial" n'est pas très constructif (à moins qu'il ne s'agisse d'humour). Et je dis cela sans être un admirateur de Taubira ni même un supporter du PS

Je ne suis pas partisan du système capitaliste. Cette idée de "revenu minimum" m'a simplement interpellé assez positivement. A mon avis, elle peut servir de base à une redistribution différente des richesses qui pourrait s'inscrire dans une société non-capitaliste ou encore contribuer à enrichir la société actuelle sur le plan culturel et faire évoluer les mentalités liées au travail.
Ceux qui ne "travailleraient" pas apporteraient d'autres choses à la société, ce qui contribue indirectement à la création de richesses. De plus, on peut aussi choisir de pratiquer un travail par goût de celui-ci. Le "revenu minimum" n'est qu'une idée, de nombreux aménagements sont possibles.

(On s'éloigne quelque peu du sujet initial en effet, je m'en remet aux autorités compétentes pour scinder le sujet si besoin-est)

P'tit Nono · Banni(e) Inscrit le: 06 Sep 2013 Messages: 50

Tout ce que je pourrais dire sur Taubira ne sera jamais constructif !

Duckydoc · Posté le: Dim Sep 08, 2013 02:25 am Sujet du message:

Euh, je pense que compte tenu de ta capacité à l'agressivité gratuite sans fondement et ton absence total à argumenter tes idées, il n'y a pas que sur Taubira...

Allez, sur ce je vais me laver, sale que je suis de vous avoir lu!
Bisous de Bretagne

PS A MissJulie: Je te souhaite d'être un jour à la hauteur de Sofiiii.

Sideburns · Posté le: Dim Sep 08, 2013 02:48 am Sujet du message:

@P'tit Nono : en effet, je n'avais pas lu l'intégralité du topic (oui, je le confesse), notamment les passages contenant tes interventions fleurant bon le nationalisme, les raccourcis faciles et la grossièreté gratuite

Enfin bon, je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, je trouve juste dommage de s'exprimer ainsi. Tes idées, ton concept d'"anti-France", je ne les partage pas mais je te reconnais bien évidemment le droit de les défendre. En revanche, la violence de la forme me paraît déplacée.

C'est dommage, on partait presque sur un vrai débat à un moment . . .

FmR · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 23 Avr 2013 Messages: 1375

Jag · Membre Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2013 Messages: 304