ça dort ici...


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alcibiade
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Message Posté le: Sam Nov 03, 2012 16:27 pm    Sujet du message: ça dort ici...
Quelques mois d'absence sur Genaisse, et le forum est désert. Que s'est-il passé ? Mon absence temporaire vous a-t-elle déprimé à ce point ?
MarieCecile81
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Message Posté le: Lun Nov 05, 2012 02:50 am    Sujet du message:
Non tout le monde fait semblant de travailler et le WE ON DORT !!!!
alcibiade
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 13:25 pm    Sujet du message:
Le forum a plutot l'air de dormir à temps plein.
chiron
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 14:21 pm    Sujet du message: Re: ça dort ici...
alcibiade a écrit:
Mon absence temporaire vous a-t-elle déprimé à ce point ?


Ben avant que tu ne reviennes, on cherchait des intelligences, et depuis que tu es revenu, on les cherche toujours Very Happy

Par contre et plus sérieusement, c'est vrai que cela ne philosophe que très peu ces temps ci... Mais on est tous coresponsables de la situation, aussi bien présents qu'absents.
Clovis de Monoclodon
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 14:27 pm    Sujet du message: Re: ça dort ici...
chiron a écrit:
alcibiade a écrit:
Mon absence temporaire vous a-t-elle déprimé à ce point ?


Ben avant que tu ne reviennes, on cherchait des intelligences, et depuis que tu es revenu, on les cherche toujours Very Happy

Par contre et plus sérieusement, c'est vrai que cela ne philosophe que très peu ces temps ci... Mais on est tous coresponsables de la situation, aussi bien présents qu'absents.


Je dirai même qu'avec mon retour le niveau (en nombre de neurones) à baissé.
chiron
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 15:13 pm    Sujet du message: Re: ça dort ici...
Clovis de Monoclodon a écrit:

Je dirai même qu'avec mon retour le niveau (en nombre de neurones) à baissé.


Mais la modestie est le début de la sagesse et de la grandeur.

Mais tu pourrais être aussi modeste tout en disant des choses justes (car il n'existe pas d'anti-neurones et à mon avis, tu n'es pas, de très loin, celui ou celle qui en utilise le moins).

A plus et te lire,
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 16:29 pm    Sujet du message:
Et bien moi je ne vais pas être modeste pour le coup mais si je ne nourris plus vraiment de discussions philosophiques ici c'est parce que j'ai forgé mes propres affinités électives plus précisément et que je n'ai plus ni le temps ni l'envie de faire de la philosophie "tout public" (ou essayer parce que c'est une belle illusion) sur un forum et de bavarder sur des questions générales. (Même si j'ai posté sur l'insulte l'autre soir et merci pour les réponses d'ailleurs).
Mais j'aime les textes de philosophie peuplés (qui font référence à beaucoup d'auteurs et à l'histoire de la philo) des choses très pointues, je dois me spécialiser, la licence c'est fini.
Par contre j'ai plaisir à bavarder légèrement ou partager ma passion pour le cinéma, qui est vraiment un art populaire pour le coup ou alors prendre/donner des infos pratiques, raconter une anecdotes ect...

De toute façon s'inscrire sur un forum ce n'est pas signer pour être Shopenhauer ou Zarathoustra éducateur, donc ça va. Very Happy
chiron
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Message Posté le: Mar Nov 06, 2012 20:19 pm    Sujet du message:
Bulbizarrexx a écrit:

De toute façon s'inscrire sur un forum ce n'est pas signer pour être Shopenhauer ou Zarathoustra éducateur, donc ça va. Very Happy


Cela, c'est une philosophie de grosse feignasse, Bulbi ! Very Happy On est tous soit des co-éducateurs de notre monde, soit des moins que rien. Alors choisis ton camp camarade Very
Happy.
Je m'en vais te mettre un quota de sujet de philo, cela te fera les pieds et te préparera au règne de Mélenchon 1er Smile.

Mais moi aussi je confesse aussi avoir fait des infidélités sur un forum d'histoire où certes les contributions étaient de bonne qualité mais où j'ai foutu un peu le souk avec ma provoc à deux balles et mes théories brumeuses mais... plutôt efficaces. Wink

Et pis "le boulot m'a tuer" en septembre, alors je n'avais plus trop le temps de surfer aussi.
MarieCecile81
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Message Posté le: Mer Nov 07, 2012 05:25 am    Sujet du message:
Le forum serait considere comme dormant si la section philo n est pas active, c est ca ?
chiron
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Message Posté le: Mer Nov 07, 2012 09:32 am    Sujet du message:
MarieCecile81 a écrit:
Le forum serait considere comme dormant si la section philo n est pas active, c est ca ?


Ben on peut regarder le nombre total de posts par jour mais côté dérouillage de neurones, la rubrique philo est un bon indicateur.
Après tout dépend ce qu'on attend d'un forum.
En général, c'est soit un apport d'idées, soit de la socialisation, soit des rencontres dans le 32, soit un mélange du tout.
Personnellement, c'est plutôt un apport d'idées donc j'aime bien les philosophes. Mais s'ils viennent du 32, c'est encore mieux ! Very Happy
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Mer Nov 07, 2012 11:33 am    Sujet du message:
Laughing

Chiron^^

J'ai fort à faire, je n'irais pas lire, na! Razz

Ceci dit, beaucoup de personnes de mon entourage sont mélenchoniennes et m'appelle "Kamarad"! Very
Happy
MarieCecile81
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 03:05 am    Sujet du message:
chiron a écrit:

Ben on peut regarder le nombre total de posts par jour mais côté dérouillage de neurones, la rubrique philo est un bon indicateur.
Après tout dépend ce qu'on attend d'un forum.


Effectivement, certains chercheront le "derouillage de neurones" alors que moi je cherche plus les conneries a lire ! Je le vois plus comme un espace de detente et ou je m attends plutot a ne faire aucun reel effort de reflexion.
Sauf exception sur certains sujets qui m interpellent ou m exasperent.

A chacun sa vision du forum, et tant mieux Wink
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 03:28 am    Sujet du message:
Ouais enfin les "dérouillages de neurones" sont souvent des prétextes à de grosses engueulades où chacun chercher à rallier l'autre à sa paroisse, avec un petit coup dans la nuque des chrétiens et des UMPistes.

Quant à faire de la philosophie "tout publique", je dirais qu'il y a des gens qui sont doués pour faire passer des idées complexes à travers des mots simples et d'autres qui ne le sont pas, mais encore une fois il faut savoir si on veut : Partager ses idées, recevoir les idées des autres, ou marteler la gueule du mec qui est en face.
chiron
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 14:44 pm    Sujet du message:
Hello,

Sweetie Des Arts a écrit:
avec un petit coup dans la nuque des chrétiens et des UMPistes.


Ha, c'est donc pas les mêmes ? Very Happy


Citation:

Quant à faire de la philosophie "tout public", je dirais qu'il y a des gens qui sont doués pour faire passer des idées complexes à travers des mots simples et d'autres qui ne le sont pas,


Ha les dons, c'est très anglo-saxons cela... Plutôt que des dons, à mon avis, il y a surtout du travail.

Mais pour ma part je dirais plutôt qu'il y a ceux qui veulent partager les idées - et pas seulement les leurs - et ceux qui ne le veulent pas - car souvent ils considèrent que leurs connaissances leur confèrent un grade ou un rang supérieur. On en revient à la politique encore et à la notion de partage Wink. Peut-être aussi que ceux qui partagent ne se sentent pas menacés du fait de partager...

N'empêche que seule une personne sachant bien vulgariser son sujet le maîtrise vraiment car cela demande un grand travail d’épuration.
Donc cet exercice - le fait de partager ou d'enseigner - rend de plus excellent.
D'où un certain paradoxe pour ceux qui ne souhaitent pas partager les connaissances...

Citation:

mais encore une fois il faut savoir si on veut : Partager ses idées, recevoir les idées des autres, ou marteler la gueule du mec qui est en face.


Je crois que tu as une vision très journalistique de la chose, avec seul le duel comme possibilité de discussion.

Pour ma part, j'admets cependant quelquefois voir rouge, lorsque je lis des apologies déguisées d'idéologies racistes.
Mais quand je lance un sujet ou une digression de sujet, ce qui me plait - et ce qui m'apporte le plus - n'est pas de décider du chemin mais de cheminer sur des voies inédites, ce qui permet de se remettre en cause, de se documenter et donc de progresser.
Si de plus, on peut à minima étoffer ses arguments et vérifier qu'on ne propose pas de contresens, c'est bien mieux.
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 15:46 pm    Sujet du message:
Devant tant de présomption et d'assurance extrême (dangereux ça) pas facile de répondre (et sans doute inutile).


Tu oublies que tes positions sont des thèses (de morale bien pensante des plus primaires) et pas forcément la vérité avec un grand V.

On a le droit de concevoir que certaines connaissances ne se partagent pas avec tout le monde et surtout ne se vulgarisent pas (ne sont pas faites pour cela parce que ça fait perdre tout sens à la chose dont il est question -et là je parle d’expérience-), si on prend cela pour du snobisme ou de l'incompétence c'est sans doute parce que d'une part on n'as pas saisi quelque chose et d'autre part qu'on a un sérieux problème d'acceptation de la différence pour tout ce qui ne rentre pas dans nos règles (c'est de la tyrannie intellectuelle ça, non ?).

Tu me rappelles quelqu'un que je n'aime pas du tout tiens, un certain Onfray "moralement irréprochable" hum...
chiron
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 16:36 pm    Sujet du message:
Bulbizarrexx a écrit:
Devant tant de présomption et d'assurance extrême (dangereux ça) pas facile de répondre (et sans doute inutile).


Ben si tu fais dans le jugement de valeur sans arguments, tu risques effectivement un coup de sabot. Mais c'est pour ton bien, hein ? Very Happy
De plus je suppose que cela s'adresse à moi, mais c'est loin d'être clair, car tu es très imprécis dans tes jugements de valeur.
Mais voyons la chose plus avant...

Citation:

Tu oublies que tes positions sont des thèses (de morale bien pensante des plus primaires) et pas forcément la vérité avec un grand V.


Tu es encore dans le dénigrement. Et ce n'est pas très profitable à un débat là.
Mes positions sont sans doute liées à une identité culturelle, renforcée par mes anciens éducateurs certes.
C'est un point de vue et c'est pour cela que j'emploie des "pour ma part", "à mon avis", "je pense que", etc...
La vérité en philosophie n'existe pas... car à mon avis il existe de nombreuses cultures vivantes qui façonnent les religions, philosophies, mouvements politiques qui tous expriment leurs valeurs culturelles (puis sociales, sexistes, ....), impliquant des infinités d'arts de vivre.
En ce sens, il ne peut exister une seule vérité et un problème humain a souvent plusieurs solutions. Par contre, j'ai du mal à imaginer de trouver une vérité sans un raisonnement et des arguments. Trop de rationalité sans doute... Wink mais une conversation philosophique peut-elle être irrationnelle ? Very Happy

Citation:

On a le droit de concevoir que certaines connaissances ne se partagent pas avec tout le monde et surtout ne se vulgarisent pas


Ha ? Je pense aussi que oui, effectivement sur des notions très dangereuses à manipuler comme par exemple la psychologie de la torture ou encore des techniques de manipulation invasives.
Mais pour le reste, expliquer un concept épineux simplement ne nuit pas à ce concept.

Citation:

(ne sont pas faites pour cela parce que ça fait perdre tout sens à la chose dont il est question -et là je parle d’expérience-),

Parler par "expérience", c'est très conservateur comme point de vue Very Happy

Citation:

si on prend cela pour du snobisme ou de l'incompétence c'est sans doute parce que d'une part on n'as pas saisi quelque chose et d'autre part qu'on a un sérieux problème d'acceptation de la différence pour tout ce qui ne rentre pas dans nos règles (c'est de la tyrannie intellectuelle ça, non ?).


Et bien également "de par expérience", une personne qui n'est pas capable d'expliquer simplement un concept, je la range effectivement dans les incompétents. J'ai quelquefois ce problème avec des ingénieurs experts qui refusent d'être compréhensibles. De ce fait, et souvent supposant à tort qu'ils sont seuls juges, ils sont souvent pénibles à gérer et inutiles dans la prise de décision.
La perle dans mon métier est de trouver l'expert pédagogue et quand on en trouve un, on ne le lâche plus.

Citation:

Tu me rappelles quelqu'un que je n'aime pas du tout tiens, un certain Onfray "moralement irréprochable" hum...


Toujours du jugement de valeurs Bulbi. C'est là le côté obscur: la petite voie facile et paresseuse. Dégaine et sors tes arguments, si tu en as ! Very Happy
(OK la ficelle de la provocation est un peu grosse, mais là tu m'inquiètes quand même un peu, kamarad)

A plus et te lire,

NB: On tombe la chemise pour de la philo là... Very Happy
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 16:55 pm    Sujet du message:
Ou pas, ça prend beaucoup de temps ce genre de truc. Souvent c'est sans fin (pas forcément sans intérêt, ça dépend).
Une réponse courte à Lyriss sur le sujet des poils et je vais faire autre chose. (Tu devrais plutôt venir donner ton avis sur ce sujet, tiens, en toute simplicité si tu es capable de n'être pas grandiloquent).

Ouais la ficelle de provocation était un peu grosse, tu es fort à ça! Wink
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 23:47 pm    Sujet du message:
Bulbizarrexx a écrit:
Ou pas, ça prend beaucoup de temps ce genre de truc.


Et voilà: un argument cela prend du temps. Cela me donne envie de jouer les gros réac à vous parler de la jeunesse fainéante et de mon temps où tralala Wink

Citation:

Souvent c'est sans fin (pas forcément sans intérêt, ça dépend).


Ben s'il y a de l'intérêt cela vaut le coup non ? Mais bon avec les nouveaux jeunes... Very Happy

Citation:

Une réponse courte à Lyriss sur le sujet des poils et je vais faire autre chose. (Tu devrais plutôt venir donner ton avis sur ce sujet, tiens, en toute simplicité si tu es capable de n'être pas grandiloquent).


Arrêtes ton char où je te traite d'Alcibiade ! Very Happy
D'une part "le sujet des poils", je ne sais pas ce que c'est et d'autre part, t'as quand même trouvé le temps d'aller te plaindre au lieu d'argumenter là...

Citation:

Ouais la ficelle de provocation était un peu grosse, tu es fort à ça! Wink


Ca c'est l'métier mon chti gars mais tu vois que c'était encore insuffisant pour mettre en mouvement la grosse feignasse que tu deviens.
Rendez-moi mon Bulbi du début qui postait 4messages par semaine en philo. Aux anges

Mais je te pardonnes si tu me conseilles un bon bouquin sur l'histoire de la philo.

A plus et te lire,
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Jeu Nov 08, 2012 23:57 pm    Sujet du message:
<3 Mon Chironounet! Very
Happy
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Message Posté le: Ven Nov 09, 2012 01:14 am    Sujet du message:
Bulbizarrexx a écrit:
<3 Mon Chironounet! Very Happy


Non, tu ne m'auras pas par les sentiments, grosse feignasse! Wink De plus j'ai posté sur la pilosité (merci au passage pour l'indication de ce sujet intéressant), donc tu n'a plus le droit au poil dans la main là ! Very Happy

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