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Tommy Angello · Posté le: Mar Nov 13, 2012 22:54 pm Sujet du message:

Nous sommes une réaction chimique d'atomes et de molécules. Il n'y a rien d'aléatoire la dedans.

Si on a une parfaite connaissance de toutes les particules et de toutes leurs caractéristiques avant la création du lapin, et la puissance de calcul suffisante, on peut déterminer le code génétique du lapin.

L'adn est une machine gigantesque, vulnérable et fragile. Il n'y a rien d'étonnant à y voir des imperfections. Ce serait plutôt le contraire qui serait d'essence divine.

Je crois que tu confond aléatoire (qui ne peut être prédit, en oppostion à déterministe) et hasardeux (dont notre niveau de connaissence du monde ne nous permet pas de prédire le résultat, mais qui pourrais l'être).
Le jet d'un dé 6 faces, par exemple est hasardeux, mais pas aléatoire.

Lyriss · Posté le: Mar Nov 13, 2012 23:07 pm Sujet du message:

Mais ton dé est lié aux lois physiques, des le début de sa chute tu peux savoir sur quelle face il va tomber des que tu connais toutes les constantes qui l'entoure et que tu as la capacité de calcul. Ce n'est donc pas hasardeux, c'est déterminé.

L'adn est hasardeuse, tu ne peux pas déterminer quelle mélange va avoir le lapin, même si tu peux déterminer tout les mélanges possibles qu'il pourrait avoir.

C'est vraiment ca la différence entre la matière vivante et la matière inerte.

Ca parait insignifiant mais c'est fondementalement différent.

Tommy Angello · Posté le: Mar Nov 13, 2012 23:50 pm Sujet du message:

Je pourrais le déterminer si j'avais suffisamment d'information, mais n'ayant pas l'information, je ne peut pas le prédire. De mon point de vue, le résultat est du au hasard. Si tu veux on parie à 1 contre 1 que tu devine la bonne face.

C'est pareil pour l'adn. La position exacte de chaque atome défini le code qu'aura chaque brin. explique moi pourquoi, pour cette application précise, les lois de la nature deviendraient différentes?
Nous ne sommes qu'une gigantesque suite de réactions chimiques.

Penseur Pensif · Posté le: Mer Nov 14, 2012 01:17 am Sujet du message:

Mai lan · Actif Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 830

J'accuse un nouvel interlude à votre débat portant sur la manière dont se développe la vie lorsque les conditions pour celle-ci sont réunis en revenant justement sur ces dites conditions.

Tommy. Je n'ai pas dit que la Lune crée la rotation terrestre mais qu'elle contribue à la réguler.

Si la terre tournait plus lentement les journées et surtout les nuits seraient trop longue pour pouvoir permettre le développement de la vie.

L'influence lunaire touche également bien des domaines comme les mouvements atmosphérique, le champs magnétique, les marées qui auraient permis l'apparition de niche biologique nécessaire à la vie mais aussi son rôle de "bouclier gravitationnelle". La lune a en effet sans doute attiré les asteroides potentiellement menacant pour le développement de la biosphère terrestre.

On ne sait même pas vraiment comment l'on en est arrivé à avoir un satellite aussi enorme. Il y a le choc avec un asteroide qui aurait pu décoller une partie de la terre formant ainsi la lune mais qu'en sait-on ?

Quoi qu'il en soit, ca reste relativement exceptionnel de trouver une planète tellurique, pas trop éloigné du soleil mais pas trop proche non plus et qui par collision avec un asteroide a pu former un satellite massif permettant de réguler, d'influer son développement et aboutissant ainsi au développement de la vie.

ça fait un sacré nombre de conditions qui permettent de s'interroger sur les possibilités extra-terrestre et j'apprecierais d'avoir l'avis de personne plus renseignée que moi sur le sujet, notamment Lyriss qui semble l'avoir pas mal creusé.

Edit : Je parle bien sur d'influence sur le développement d'une vie intelligente, aboutie et bien plus exigente que peuvent l'être quelques bactéries nichés au fin fond d'une flaque d'eau sur un satellite jupiterien.

Penseur Pensif · Posté le: Mer Nov 14, 2012 01:39 am Sujet du message:

Beh c'est vrai que là aussi ce pose la question de la def d'E.T. ... une vie simple ou une vie intelligente, et si intelligente dans quel domaine ? Comment ? Qui parle, qui créer ? Qui croit en Dieux, il y a bcp de def et peu de solution ^^.

Tommy Angello · Posté le: Mer Nov 14, 2012 18:01 pm Sujet du message:

La Lune ralentit la rotation de la terre, par les marées maritimes et terrestres.

des extra terrestres monocellulaires restent des extraterrestres.