Tu fais le Ramadan? t'es viré !

Duckydoc · Posté le: Mar Juil 31, 2012 21:48 pm Sujet du message:

Bon, je ne connais pas grand chose en religion, mais il me semble qu'il existe des exceptions pour faire le ramadan, sans pour autant être "condamné" aux enfers, comme par exemple la maladie: ces conditions de travail avec la responsabilité d'une bande de gamins n'en fait pas partie?

Will.i.am · Posté le: Mar Juil 31, 2012 21:56 pm Sujet du message:

lol oui, en effet, ça serait dégueulasse de condamner un malade au bagne parce qu'il mange la journée Laughing

Duckydoc · Posté le: Mar Juil 31, 2012 21:59 pm Sujet du message:

Et pourtant, Will, certains font ramadan et donc ne prennent par leur traitement.

Fromthesouth · Posté le: Mar Juil 31, 2012 22:03 pm Sujet du message:

Les femmes ayant leurs règles peuvent décaler (ou se rattraper plus tard comme dirait pobot), les personnes en voyage, les personnes malades... et donc l'encadrement d'un séjour sportif en fait partie. Ils se rattrapent sur les jours où ils ne bossent pas.

D'ailleurs j'me suis demandé du coup comment ils faisaient dans les pays nordiques, où les journées ne se terminent des fois pas, voire très très peu ?!

Will.i.am · Posté le: Mar Juil 31, 2012 22:14 pm Sujet du message:

Souki · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 00:07 am Sujet du message:

Dans les pays nordiques, j'ai entendu dire qu'ils « s'indexaient » sur la Mecque ou sur un autre pays de leur choix.

Effectivement, les personnes en voyage, les malades, les femmes enceintes peuvent rattraper les jours plus tard. Les femmes ayant leurs règles doivent elles aussi passer leur tour et rattraper.

C'est vraiment dommage que la mairie fasse un pas en arrière car ça ne pénalisera que ceux qui suivent les règles à la lettre alors que justement on aurait besoin d'un peu plus de musulmans suivant les règles dans l'esprit. M'enfin... il paraît que c'est le privilège des élites, de se questionner sur le sens des règles... -_-

MarieCecile81 · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Juil 2009 Messages: 1752

Will.i.am · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 06:51 am Sujet du message:

de rien.

tu trouves que c'est bien qu'ils continuent à encadrer les jeunes ?

MarieCecile81 · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Juil 2009 Messages: 1752

Si on considere que c est des adultes responsable et qu ils savent ce qu ils font: OUI

Si ils sont soumis a une intense journee de sport sous le soleil (comme les exemples indiques ci dessous), et qu ils ne font pas attention a leur propre sante: NON

Meme si on encadre des jeunes, on est pas oblige de courir comme un malade toute la journee, ils peuvent faire attention a eux, et demande un relais quand ils sont a bout! Il n y jamais qu un seul encadrant pour 25 jeunes ! Tout est une question d organisation !

Fromthesouth · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 07:28 am Sujet du message:

Dans "séjour sportif" il y a sportif. Donc sport + juillet = hydratation obligatoire.

Partant de là des personnes qui ne s'hydratent pas pour faire su sport l'été et pour encadrer des enfants, ne sont pas, pour moi, des adultes responsables.

Je trouve dément qu'on puisse dire le contraire.

Hama' · Actif Sexe: Age: 34 Inscrit le: 04 Sep 2011 Messages: 1244

Quand tu encadres des jeunes pour des vacances sportives et que tu ne manges ni ne bois, en plus d'être dangereux pour soi, c'est dangereux pour les enfants, donc la prise de responsabilité là-dedans... Rolling Eyes

Edit : J'avais pas vu la réponse de FTS. On est d'accord.

wanda · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 08:19 am Sujet du message:

oui, c une question d'organisation, d'où l'interet de reporter leur ramadan plutot que risquer leur vie plus celle des gamins

et moi qd j'etais en colo c'etait 2-3 monos pour 30-40 gamins. et non, tu peux pas gerer 40 gamins à 3 personnes, c'est impossible Laughing

déjà qu'en ecole t'as deux adultes pour 20 gamins et ils sont pas foutus de voir qd l'un se casse la gueule alors bon

mais bon, dans ce cas là ils font des trucs à 1 mono pour deux gamins, super

Souki · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 16:06 pm Sujet du message:

C'est surtout bizarre que les employés considèrent que ce n'est pas dangereux pour les enfants, en fait. Si ton jour de jeûne saute quand tu es en voyage, ça devrait être facile d'obtenir un avis d'un imam pour leur dire que ça met en danger des enfants et donc que les jours de travail (quand c'est vraiment du sport au soleil, pas les jours de ping-pong), bah ton jour saute aussi.

C'est vraiment le gros problème des littéralistes ; ils ne comprennent pas que le Coran a été écrit il y a fort fort longtemps, à une époque où tout un tas de choses n'existaient pas. Et c'est con que les pouvoirs publics aient peur de froisser les musulmans alors qu'en fait... il n'y a pas forcément incompatibilité entre certaines interprétations et notre société.

Par contre, ça me gonfle que le FN s'en mêle.

Fromthesouth · Posté le: Mer Aoû 01, 2012 17:02 pm Sujet du message:

+1 avec la dernière phrase ! Et avec le reste aussi..

nova · Posté le: Ven Aoû 03, 2012 02:06 am Sujet du message:

Je suis d'accord avec ce qui a été dit, c'est à dire qu'un musulman en plein ramadan ne peut pas assurer physiquement. Je bosse avec un musulman en ce moment, nous ne faisons rien de physique. A la fin de la journée, il n'est pas très vigoureux. Après 18h, donc après avoir ne serait-ce bu qu'un peu d'eau, il me dit souvent en rigolant "oh je peux te voir clairement maintenant".

Donc encadré des enfants dans un contexte estival, j'ai un doute..

La Bête · Posté le: Ven Aoû 03, 2012 04:41 am Sujet du message:

idem.
Pour avoir moi aussi déjà travaillé avec des musulmans pratiquant le ramadan, rien que pour des activités assis à un bureau on note très clairement l'affaiblissement.

Et bien que je veuille me garder de donner des leçons d'islam, il me semble que leur texte dit bien : "si tu peux".

Je pense juste que l'employeur a eu le tort de procéder de façon expéditive, en annonçant directement leur licenciement, sans tenter de discuter d'un possible compromis.

Pobot3 · Posté le: Ven Aoû 03, 2012 15:20 pm Sujet du message:

En fait le problème avec certains c'est qu'ils font preuve d'excès de zèle en ce qui concerne le Ramadan et ça m'échappe. Alors qu'il y en a qui font des bêtises qui sont pires que le fait de ne pas jeûner. J'ai même plein d'amis qui sont alcooliques, et fument de l'herbe toute la journée. Mais quand c'est le Ramadan c'est le premier à le faire, et il te fait même des leçons : "Ah non! Le Ramadan c'est sacré il faut jeûner". Mr. Green

Pour ne pas aller bien loin ma propre maman diabétique, qui se contentait des médicaments jusqu'à dernièrement, a refusé catégoriquement de manger pendant Ramadan alors que son médecin lui a prescrit des injections d'insuline et lui a ordonné de ne pas jeûner. (Parce que l'insuline exige que le malade mange régulièrement pendant la journée sinon elle fonctionne pas bien). Elle a demandé l'avis de 5 docteurs différents, et avec la pression que je lui faisais, elle a fini par céder. Very Happy

La Bête · Posté le: Ven Aoû 03, 2012 15:25 pm Sujet du message:

c'est vrai aussi que certains font des excès de zèle qui semblent mal placés vu les infractions qu'il font à côté, mais bon, là n'est pas la question, on ne sait pas ce qu'il en est des moniteurs en question, si ça se trouve ils sont aussi rigoureux sur le reste.

alcibiade · Posté le: Jeu Sep 06, 2012 13:51 pm Sujet du message:

Un musulman peut parfaitement ne pas jeuner certains jours pendant le ramadan, à condition qu'il rattrape dans l'année les jours de jeune. Il leur aurait suffi de manger ce jour là, et de rattraper le jour de jeune ensuite...Ces braves hommes feraient bien de connaître les bases de leur religion avant de jouer les martyrs.

Skylia · Actif Inscrit le: 03 Avr 2011 Messages: 626

Non un musulman ne peut pas rompre le jeune quand ça lui chante. Il faut une raison valable, ces jeunes qui surveille des enfants ne gagne pas cette argent par nécessité absolue, je veux dire par la qu'il ne gagne pas cette argent pour survivre ou faire vivre leurs famille, c'est de l'argent gagné pour les loisirs ou autre, ainsi ils leurs est interdit de rompre le jeune pour cette raison.