élection présidentielle

Eponine · Posté le: Jeu Mar 08, 2012 17:35 pm Sujet du message:

Il manquerait 30 signatures à MLP. Bon, je ne doute pas une seconde que ce soit un coup de bluff, mais dans l'idée, ne pas voir le FN présent me gênerait beaucoup, surtout quand on voit que certains candidats, qui représentent 1% des français, n'ont aucun problème à avoir leurs signatures...

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Je ne vois pas ce que ça a de gênant, si les grands électeurs ne veulent pas lui filer leurs signatures ça les regarde, et c'est ça, la démocratie française : qu'elle s'en accommode.

louiserie · Posté le: Jeu Mar 08, 2012 23:06 pm Sujet du message:

Au moins son père savait bien parler et était divertissant.

Mais, elle, elle ne sert vraiment à rien sinon gueuler comme une vacharde pour dire de la merde.

Donc tant mieux si elle ne peut pas se présenter, ça ne pourra que relever le niveau qui est vraiment pas haut.

Eponine · Posté le: Ven Mar 09, 2012 10:40 am Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Encore une fois, il y a un système mis en place, qui exige qu'un candidat récolte un certain nombre de signatures de grands électeurs pour pouvoir se présenter.
Que je sache, quand Coluche a pensé à se présenter, il avait aussi pas mal d'intentions de vote dans les sondages. Et pourtant il n'avait aucun programme, et il a fini par se retirer car la plaisanterie avait assez duré.
Là, on ne va quand même pas reprocher à des maires ou des élus de refuser de parrainer la candidature de MLP ! Si leurs convictions profondes ne s'accordent pas avec ce qu'elle défend, ils ont bien raison de ne pas lui donner leur signature.
Soit on change le système complètement (mais comme par hasard, il n'y a qu'à elle que cela pose problème : est-ce que ça n'en dit pas long sur sa légitimité ? est-ce parce qu'on est crédité de 15% d'intentions de vote qu'on est légitime ? je réponds non, purement et simplement), soit on l'accepte comme il est. Le conseil constitutionnel a rejeté sa requête : la manière d'attribuer les parrainages est respectueuse de la constitution et des fondements de notre démocratie. A elle d'en prendre les conséquences qui s'imposent.
Et je trouve très très très (oui, au moins trois) amusant de te voir parler de la légitimité de MLP en termes de chiffres, quand on voit que tu as probablement trouvé tout à fait normal que Sarkozy s'assoie sur l'opinion de millions de gens qui ont défilé dans la rue pour s'opposer à certaines propositions de loi. Le peuple n'a raison que dans certains cas, bien sûr...

Lyriss · Posté le: Ven Mar 09, 2012 14:26 pm Sujet du message:

Une manifestation n'a jamais été le peuple … le seul endroit ou le peuple parle vraiment c'est aux élections, et que je sache, il a élu sarko.

Sinon je trouve le système des signatures est un bon garde-fou.

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

C'est évident, la grève et la manifestation n'ont jamais apporté de changements dans la société, ni n'ont jamais permis qu'on fasse passer ou abroger une loi, etc etc.
Je rappelle que la grève est un droit encadré par la loi ?

Lyriss · Posté le: Ven Mar 09, 2012 15:02 pm Sujet du message:

les manif représentent en générale un peu moins de 0,01% de la population du pays. Que ces 0,01% puisse influer sur des lois régissant la totalité de la population est une chose proprement anti-démocratique.

Mais après tu as tout a fait le droit de ne pas être pro-démocratie, je serais d'ailleurs également de ton avis.

alcibiade · Posté le: Ven Mar 09, 2012 17:22 pm Sujet du message:

louiserie · Posté le: Ven Mar 09, 2012 19:34 pm Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Oui, parce que les royalistes, ils votent pour qui ? Ils ont des candidats, en plus.
D'ailleurs pas mal d'anciens ont quitté le FN quand MLP a accédé à la présidence, notamment un qui s'est porté candidat et a déclaré il y a peu n'avoir que 300 signatures (toujours ça qui n'ira pas à MLP tiens). Ça pourrait tout à fait être également un parti qui attirerait une grosse partie de l'électorat d'extrême-droite qui n'a aujourd'hui que le FN comme "choix". C'est vrai que cet argument ne tient pas franchement la route ; à moins d'être Morin, y'aura toujours quelques glands pour voter pour un candidat, quel qu'il soit.

Sweetie Des Arts · Posté le: Ven Mar 09, 2012 23:28 pm Sujet du message:

Ce n'est pas parce que quelque chose est légal qu'il est démocratique, non ?

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Il me semble pourtant que si. Lorsqu'il s'agit d'un droit, je ne vois pas bien en quoi ce ne serait pas démocratique.
J'édite pour rajouter que la démocratie, c'est aussi et surtout que chacun puisse exprimer son opinion. Le droit à la manifestation et à la grève est une manière d'exprimer son point de vue. En quoi cela ne serait pas conforme aux principes de la démocratie ?

Sweetie Des Arts · Posté le: Ven Mar 09, 2012 23:35 pm Sujet du message:

S'il s'agit d'un droit on dit alors que c'est légal, pas démocratique. Et je rajoute qu'il existe une nuance entre exprimer son opinion et chercher à l'imposer, sous couvert de légalité et de "démocratie".

Eponine · Posté le: Sam Mar 10, 2012 10:20 am Sujet du message:

Oui, Juliette, tu as raison. Ta vision de la démocratie me donne juste envie de vomir.

Lyriss · Posté le: Sam Mar 10, 2012 10:24 am Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Sauf que je n'ai jamais parlé du blocage des universités (qui est effectivement contestable) mais simplement des manifestations (qui ont réuni, d'ailleurs, des étudiants, mais pas seulement) qui ont permis de faire entendre une partie de la population.

Sweetie, je ne vois pas où j'ai parlé d'imposer son opinion. Vous avez décidément une drôle d'idée de ce que peut être la manifestation... En général, cela permet surtout un débat avec les partenaires sociaux, et qui dit débat dit démocratie, à moins que là encore on me dise que non, c'est légal mais anti-démocratique ? La belle blague.
Je rappelle donc à ceux que je fais vomir que sans "ma" vision de la démocratie, on serait encore dans un régime monarchique. Mais quel salaud ce peuple, vraiment.

Sweetie Des Arts · Posté le: Sam Mar 10, 2012 15:36 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Sam Mar 10, 2012 15:38 pm Sujet du message:

Si tu parle e al révolution Française c'est un peu loupé … xD

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

On peut se marrer, sans la Révolution il n'y aurait pas eu de République. Qui a certes accouché dans la douleur, a dû passer par l'Empire, mais à la finale, c'est ça qui a permis un changement de régime.