Gentillefille
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 00:12 am Sujet du message:
Tu te trompes Eponine.
Les points que révèle Sofiii me paraissent bons. Connaitre quelques points
de la vie privée de ses futurs collaborateurs est essentiel. Un DRH se doit
de connaitre la vie privée de ses collaborateurs ne serait-ce que pour mieux
les comprendre quand il y a divergence de points de vue avec untel ou untelle
ou pour faire tourner au mieux l'entreprise comme par exemple de mettre le
passionné de littérature au rayon livres et le passionné de tuning au rayon
auto et pas le contraire !
C'est bien aussi de savoir ses idées, déjà si il en a (parce que certains
sont trop fermés), si elles sont bonnes et si elles peuvent apporter un + à
la société.
Il faut bien se mettre en tête que le DRH est le principal interlocuteur
qu'on a dans l'entreprise. C'est vers lui qu'on doit essentiellement se
tourner pour toute réclamation d'ordre privée puisque c'est lui qui est
censé le mieux vous connaitre.
Et le DRH il garde les infos inutiles aux autres collaborateurs du magasin
pour lui seul et ne s'en sert qu'en cas de besoin.
C'est aussi là qu'on voit qu'il est important de garder des effectifs stables
aux RH.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 00:15 am Sujet du message:
Une future gérante et DRH qui ne sait pas que les questions d'ordre privé ne
doivent légalement pas être posées lors d'un entretien, ça présage du
meilleur pour ton magasin. J'apprécie.
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.Mg.
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 00:21 am Sujet du message:
Ouais enfin paradoxalement le boss de sofiiii les lui as posées ses fameuses
questions indiscrètes et pourtant ça a l'air de bien aller dans sa boite.
Jpense que c'est tout simplement une façon différente d'être avec ses
collègues.
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 00:40 am Sujet du message:
Légalement on ne doit pas fumer de cannabis, rouler alcoolisé, faire sa
prière dans la rue, passer la tondeuse le dimanche, prendre le train sans
billet, etc et pourtant plein de monde le fait !
Pour toi le fait de demander à quelqu'un si il a une voiture, qu'il aime les
livres et qu'il a 3 enfants c'est privé alors mon métier peut disparaitre.
Suffit que je donne ma pile de CV au 1ier imbécile venu, il me prend les +
diplômés et on n'en parle plus.
Et bien non, ça ne fonctionne pas comme ça.
Si le DRH ne connait pas un minimum la vie privée des employés, le chef de
rayon ne la connait encore moins et là ça va vite devenir ingérable. Les
gens ne sont pas des automates, l'humeur des gens ça évolue. Si tu te
contentes de dire aux gens fais ci fais ça sans te soucier des états d'âme
elle va être jolie ton équipe dans 2-3 ans.
Je ne sais pas comment ça fonctionne chez toi mais ici, et c'est comme ça
que j'ai été formée dans les 2 entreprises où j'ai occupé ce poste, quand
un employé ne va pas (ou même quand ça va bien mais qu'on remarque un
changement) c'est soit je le remarque par moi-même soit, le + souvent, c'est
son responsable qui vient m'en parler. Il me disant "tiens moi j'ai untel
aujourd'hui il m'a fait ça je comprend pas trop pourquoi" et soit je comprend
la situation et je l'explique soit je vais voir l'intéressé et on en parle,
on trouve des solutions.
Après, comme je le dis + haut, c'est bien aussi pour placer les gens dans le
magasin ou s'en servir pour des opérations précises.
Par exemple pour une formation, je dois envoyer 12 employés par véhicules
personnels (le magasin remboursant les frais). Est-il préférable d'envoyer 3
voitures de 10 ans d'âge avec 4 personnes dans chacune ou 2 "familial" tout
neufs avec 6 personnes dedans ? Pour une + grande tranquilité d'esprit
j'envoie 2 véhicules avec des gens que je sais sérieux sur la route parce
qu'ils m'auront dits en entretien posséder un tel véhicule egt qu'ils ne
m'auront jamais fait part de quelconque amende ou perte de point.
Autre exemple qu'on a eu récemment que je compte étendre le jour où on aura
notre structure... On a eu d'énormes soucis sur l'étanchéité du magasin
avec les pluies il y a 15 jours. Pour faire des économies je voulais éviter
de faire venir un expert à la noix qui nous raconterai des conneries pour
nous faire banquer un max. Qu'est-ce que j'ai fait ? Je me suis souvenu
qu'unetelle a son compagnon qui est du métier, il travaille pour un patron.
Certes, il n'est pas exepert mais il connait son job. Je demande à
l'employée de rayon si je peux contacter son compagnon, je le contacte, il
prévient son employeur et celui-ci me rappelle pour convenir d'un RDV. 3
avantages : l'employée de rayon est valorisée (j'ai fait appel à elle pour
quelque chose d'important dans le magasin), j'ai donné du travail à son
compagnon (qui se sent valoriser aussi dans son travail) et j'ai trouvé une
entreprise avec laquelle j'entretiendrai de bons rapports.
Si je n'avais pas su que le compagnon de telle employée n'était pas du
métier j'aurai remué ciel et terre pour, au final, me faire escroquer.
|
Zen
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 02:23 am Sujet du message:
Oué et puis les questions d'ordre privé peuvent toujours servir... Comme
savoir si ce sont d'éventuels "futurs partenaires de baise"... Ou pas...
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MarieCecile81
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 04:15 am Sujet du message:
Il y a une juste mesure en tout! et connaitre un minimum la personne qu on
souhaite embaucher est indispensable!
Les questions que Sofiiii a eu ne sont absolument pas choquante, et pour la
question de l amour, c est a mon avis pour tester son sens de la repartie !
Car en travaillant avec des collegues, il faut pouvoir avoir un minimum de
repondant et ne pas se faire trop charier et ne pas tout prendre au 1er degre.
Si on sent que les questions posees ont une autre finalite que de tester le
"caractere" de quelqu un, il est bien evident qu il faut contourner
intelligement la question, comme: vous n avez pas d enfants, en voulez vous?
(implicitement l employeur voit d un mauvais oeil les conges maternite), de
quel religion etes vous? (implicitement si vous etes basané, il craindra d
avoir un extremiste), avez vous un probleme avec les heures supplementaires?
(implicitement il veut savoir si vous etes une vrai syndiquee), et j en
passe...
Il est facile de savoir quelles questions peut vous porter prejudices lors d
un entretien !!!
Autre exemple d entretien d embauche que j ai eu plutot originale:
Je cherchais un boulot d apoint pendant mes cours de chinois, et je suis allee
a un entretien pour passer des appels telephoniques a des gens et leur faire
repondre a des questionnaires merdique. L avantage c est qu on etait paye aux
nombres de questionnaires et on pouvait travailler le soir et les WE!
Je me presente avec ma meilleure amie (qui avait aussi besoin d un boulot de
"merde" aussi), on nous demande d attendre notre tour. Dans la salle d
attente, une chinoise tres sympa nous fait la cosette, et nous dit qu elle
connait tout les bons plans a Shanghai (tout ca etait un coup monte...).
Vient notre tour, et chacune passe l entretien ou on se rend compte que les
conditions ne sont pas du tout les memes que celles annoncees !
On ressort et la cette fameuse chinoise nous attendait et nous demande si on
veut prendre un verre, que cette societe c est de l arnaque, et que pour
oublier tt ca il nous faut une petite biere.
Ne se souciant de rien, on l a suit dans le bar juste a cote, ou une de ses
amies la rejoint.
Et la elles nous demandent si on est pret a accepter un boulot qui payent
beaucoup plus? et beaucoup plus facile !
Elles nous expliquent qu il faut qu on vienne les soirs ou on est libre dans
ce bar, reperer les tables ou il n y a que des mecs qui consomment, et s
installer avec eux.
A ce moment la je regarde ma meilleure amie, fais un grand sourire et les
remercie pour ce moment agreable mais nous devons y aller !!!!
Incroyable ces chinois de temps en temps ... en rentrant a la maison, nous
avons bien rie de notre mesaventure
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Hama'
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 11:46 am Sujet du message:
Enfin, il y a une limite à connaître la vie privée de ses employés.
Cela ne justifie pas quel est l'intérêt pour son boss de savoir, par
exemple, ce qu'elle a fait de plus fou par amour.
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Sofiiiii
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 12:24 pm Sujet du message:
Cette question (le truc le plus fou fait par amour) ne m'a pas dérangée
parce que j'étais très fière de ma réponse. Sinon je n'aurais rien
répondu.
Mais effectivement, connaissant le caractère de mon chef ces questions
étaient véritablement posées dans le but de me connaitre un peu mieux et
non de me juger et de m'évincer si les réponses ne lui plaisaient pas. Car
je l'ai un peu sondé et à vrai dire il se fichait de savoir si j'avais une
voiture ou si j'aimais le chocolat. Il voulait juste qu'on sorte du cadre de
l'entretien courant et que je lui parle un peu de moi afin de jauger mes
qualités humaines et voir un petit peu comment j'allais me débrouiller en
management.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 13:25 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Légalement on ne doit
pas fumer de cannabis, rouler alcoolisé, faire sa prière dans la rue, passer
la tondeuse le dimanche, prendre le train sans billet, etc et pourtant plein
de monde le fait !
Pour toi le fait de demander à quelqu'un si il a une voiture, qu'il aime les
livres et qu'il a 3 enfants c'est privé alors mon métier peut disparaitre.
Suffit que je donne ma pile de CV au 1ier imbécile venu, il me prend les +
diplômés et on n'en parle plus.
Et bien non, ça ne fonctionne pas comme ça.
Si le DRH ne connait pas un minimum la vie privée des employés, le chef de
rayon ne la connait encore moins et là ça va vite devenir ingérable. Les
gens ne sont pas des automates, l'humeur des gens ça évolue. Si tu te
contentes de dire aux gens fais ci fais ça sans te soucier des états d'âme
elle va être jolie ton équipe dans 2-3 ans.
Je ne sais pas comment ça fonctionne chez toi mais ici, et c'est comme ça
que j'ai été formée dans les 2 entreprises où j'ai occupé ce poste, quand
un employé ne va pas (ou même quand ça va bien mais qu'on remarque un
changement) c'est soit je le remarque par moi-même soit, le + souvent, c'est
son responsable qui vient m'en parler. Il me disant "tiens moi j'ai untel
aujourd'hui il m'a fait ça je comprend pas trop pourquoi" et soit je comprend
la situation et je l'explique soit je vais voir l'intéressé et on en parle,
on trouve des solutions.
Après, comme je le dis + haut, c'est bien aussi pour placer les gens dans le
magasin ou s'en servir pour des opérations précises.
Par exemple pour une formation, je dois envoyer 12 employés par véhicules
personnels (le magasin remboursant les frais). Est-il préférable d'envoyer 3
voitures de 10 ans d'âge avec 4 personnes dans chacune ou 2 "familial" tout
neufs avec 6 personnes dedans ? Pour une + grande tranquilité d'esprit
j'envoie 2 véhicules avec des gens que je sais sérieux sur la route parce
qu'ils m'auront dits en entretien posséder un tel véhicule egt qu'ils ne
m'auront jamais fait part de quelconque amende ou perte de point.
Autre exemple qu'on a eu récemment que je compte étendre le jour où on aura
notre structure... On a eu d'énormes soucis sur l'étanchéité du magasin
avec les pluies il y a 15 jours. Pour faire des économies je voulais éviter
de faire venir un expert à la noix qui nous raconterai des conneries pour
nous faire banquer un max. Qu'est-ce que j'ai fait ? Je me suis souvenu
qu'unetelle a son compagnon qui est du métier, il travaille pour un patron.
Certes, il n'est pas exepert mais il connait son job. Je demande à
l'employée de rayon si je peux contacter son compagnon, je le contacte, il
prévient son employeur et celui-ci me rappelle pour convenir d'un RDV. 3
avantages : l'employée de rayon est valorisée (j'ai fait appel à elle pour
quelque chose d'important dans le magasin), j'ai donné du travail à son
compagnon (qui se sent valoriser aussi dans son travail) et j'ai trouvé une
entreprise avec laquelle j'entretiendrai de bons rapports.
Si je n'avais pas su que le compagnon de telle employée n'était pas du
métier j'aurai remué ciel et terre pour, au final, me faire
escroquer. |
*soupir*
Comme toujours, tu extrapoles pour raconter ta petite expérience
personnelle.
Je n'ai jamais dit que lorsqu'on TRAVAILLE avec quelqu'un, on
ne peut pas parler de sa vie privée. Je connais la vie de mon équipe, du
moins ce que j'ai besoin de savoir au quotidien, je sais s'ils ont des
enfants, où ils vivent, leurs petites habitudes.
Mais dans le cadre d'un entretien d'embauche, j'estime que ces
questions n'ont strictement AUCUN intérêt.
Dernière édition par Eponine le Jeu Déc 01, 2011 20:33 pm; édité 1 fois
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 18:25 pm Sujet du message:
Nom d'une pipe, je suis encore d'accord avec Eponine.
Sinon, j'attends le récit d'entretien d'embauche avec harcèlement sexuel. Je
suis sûre que c'est très marrant.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 18:35 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Légalement on ne doit
pas fumer de cannabis, rouler alcoolisé, faire sa prière dans la rue, passer
la tondeuse le dimanche, prendre le train sans billet, etc et pourtant plein
de monde le fait ! |
Je croyais qu'il fallait comparer ce qui est comparable (ce que tu m'avais dit
lors d'un précédent débat...)
Gentillefille a
écrit: | Pour toi le fait de
demander à quelqu'un si il a une voiture, qu'il aime les livres et qu'il a 3
enfants c'est privé alors mon métier peut
disparaitre. |
je ne savais pas qu'être DRH était aussi facile !! j'exerce cette fonction
auprès de mes collègues dont je connais bien la vie privée !!
Gentillefille a
écrit: | On a eu d'énormes
soucis sur l'étanchéité du magasin avec les pluies il y a 15 jours. Pour
faire des économies je voulais éviter de faire venir un expert à la noix
qui nous raconterai des conneries pour nous faire banquer un max. Qu'est-ce
que j'ai fait ? Je me suis souvenu qu'unetelle a son compagnon qui est du
métier, il travaille pour un patron. Certes, il n'est pas exepert mais il
connait son job. Je demande à l'employée de rayon si je peux contacter son
compagnon, je le contacte, il prévient son employeur et celui-ci me rappelle
pour convenir d'un RDV. 3 avantages : l'employée de rayon est valorisée
(j'ai fait appel à elle pour quelque chose d'important dans le magasin), j'ai
donné du travail à son compagnon (qui se sent valoriser aussi dans son
travail) et j'ai trouvé une entreprise avec laquelle j'entretiendrai de bons
rapports.
Si je n'avais pas su que le compagnon de telle employée n'était pas du
métier j'aurai remué ciel et terre pour, au final, me faire
escroquer. |
C'est vrai que ça vaut la peine de connaitre la vie privée des gens pour
ça... ça évite au moins d'ouvrir les pages jaunes..
Quant à l'histoire de la voiture... champagne !!
A ce propos.... le véhicule est-il assuré pour les déplacements
professionnels ? sinon, en cas d'accident, tu as beau rembourser les frais km,
tu seras très mal quand même
|
louiserie
Suprème actif
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 19:47 pm Sujet du message:
Sofiiiii a
écrit: | Lors de l'entretien
d'embauche de mon boulot actuel je me suis laissée plus ou moins porter par
le recruteur qui s'avère être aujourd'hui mon actuel chef. Il a mené
l'entretien du début à la fin en commençant par les questions d'usage. Au
bout d'une bonne demi heure, une fois qu'il avait cerné qui j'étais
professionnellement parlant il s'est mis à dévier complètement de sujet et
à sortir du cadre normal de l'entretien d'embauche. Et là j'ai eu droit à
une série de questions assez étranges car elles me paraissaient trop simples
et trop légères. J'ai quand même essayé d'y répondre avec spontanéité,
sincérité et honnêteté, ça a marché.
Quelques exemples de questions :
- avez vous des passions particulières ?
- pourquoi sont-elles si particulières à vos yeux ?
- qu'avez vous fait de plus fou par amour ?
- êtes vous famille ?
- aimez vous les voitures ? En avez vous une ? Laquelle ?
- voyagez vous ? Quels pays aimeriez vous visiter ?
- pourquoi ces tatouages ?
- si vous étiez premier ministre de la France, que feriez vous pour nous
sortir de la crise ?
- êtes vous gourmande ?
- quel est votre signe astrologique ?
- aimez vous le vin ?
- vous souriez souvent avant de me répondre, pourquoi ?
- citez moi une chose qui vous a frappée dans ce magasin et que vous n'aimez
pas ?
- vous êtes plutôt sucré ou salé ?
Au final l'entretien a duré plus d'une heure et quart, donc si on fait le
compte il a duré plus longtemps sur les questions étranges que sur les
questions normales d'entretien. J'en suis donc ressortie assez mitigée car
dans ce genre d'entretien on ne sait jamais si on a fait bonne impression ou
non.
A la suite de tout ça j'ai été embauchée. Durant ma première semaine
d'embauche, j'en ai profité pour demander à mon chef pourquoi il m'avait
posé toutes ces questions si étranges. Il m'a répondu qu'il savait qu'il
allait m'embaucher et qu'il voulait juste savoir si on allait s'entendre, si
j'allais m'entendre avec mes collègues et si j'étais une personne qui
sortait du lot ou pas au niveau de la personnalité. |
Désolé mais je suis en total désaccord avec toi. Je trouve inadmissible ce
genre de choses.
Un recruteur qui me pose avec trop d'insistance ce genre de questions, je lui
dis d'aller se faire enculer et je me barre.
Il faut rappeler que le statut de demandeur d'emploi ne signifie pas "prêt à
baisser sa culotte pour avoir un job" même si on veut nous faire croire le
contraire. Et même si les recruteurs profitent de la naïveté des petits
jeunes fraichement sortis de l'école.
Je n'ai pas à remercier ou à me soumettre à mon employeur (ou futur
employeur le cas échéant) parce que celui-ci me verse un salaire. Je fais
mon job comme c'est spécifié dans le contrat et il me verse une rétribution
en contrepartie, ça s'arrête là.
Si le recruteur veut savoir comment je réagis dans un groupe, eh bien il me
le demande de manière claire. Par exemple en me demandant : "comment vous
positionnez-vous dans un groupe?". Il n'a pas besoin de me poser des questions
sur des sujets qui ne regardent que moi.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 20:53 pm Sujet du message:
louiserie a
écrit: | Désolé mais je suis
en total désaccord avec toi. Je trouve inadmissible ce genre de choses.
Un recruteur qui me pose avec trop d'insistance ce genre de questions, je lui dis d'aller se faire enculer et je me
barre.
Il faut rappeler que le statut de demandeur d'emploi ne signifie pas "prêt à
baisser sa culotte pour avoir un job" même si on veut nous faire croire le
contraire. Et même si les recruteurs profitent de la naïveté des petits
jeunes fraichement sortis de l'école.
Je n'ai pas à remercier ou à me soumettre à mon employeur (ou futur
employeur le cas échéant) parce que celui-ci me verse un salaire. Je fais
mon job comme c'est spécifié dans le contrat et il me verse une rétribution
en contrepartie, ça s'arrête là.
Si le recruteur veut savoir comment je réagis dans un groupe, eh bien il me
le demande de manière claire. Par exemple en me demandant : "comment vous
positionnez-vous dans un groupe?". Il n'a pas besoin de me poser des questions
sur des sujets qui ne regardent que moi. |
Il n'y a pas pire réaction à mon sens...
Ne serait il pas possible qu'il cherche à voir si tu sais lui résister, le
remettre à sa place tout en conservant le respect dû au supérieur ?
|
Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:09 pm Sujet du message:
Citation: | Légalement on ne doit pas fumer de cannabis, rouler alcoolisé,
faire sa prière dans la rue, passer la tondeuse le dimanche, prendre le train
sans billet, etc et pourtant plein de monde le fait ! |
De part mon statut, je t'accorde celui d'attardé mental. C'est très
sérieux, je pense que tu as vraiment un retard de développement et que tu
n'as pas dépassé le stade des 14ans.
Je suis d'accord avec Will, je pense que certaines questions sont posées pour
se faire gentiment éconduire, comme le classique "vous aimez le sexe?".
Dernière édition par Sweetie Des Arts le Jeu Déc 01, 2011 21:11 pm; édité 1 fois
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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|
Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:11 pm Sujet du message:
Il y a bien d'autres questions qui permettent de tester la réactivité de
notre interlocuteur sans pour autant aller sur des terrains privés.
|
Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:13 pm Sujet du message:
Je pense que c'est justement parce que ça ne le regarde pas au plus haut
point qu'un "cela ne vous regarde pas" est une réponse justifiée, pour les
raisons données par louiserie.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:15 pm Sujet du message:
Remettre en question les compétences du candidat, de façon très directe,
peut être tout aussi révélateur du caractère de la personne en face. On
peut voir quelqu'un qui ne supporte pas la critique, quelqu'un qui a tendance
à s'apitoyer sur son sort, quelqu'un qui a de l'auto dérision, quelqu'un qui
est lucide face à ses capacités et sait comment en tirer partie... Le tout
sans aucune incursion dans la vie privée.
C'est magique, le recrutement.
|
Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:22 pm Sujet du message:
Oui oui, bien sur. Mais ces différentes questions appuient sur des points
tout à fait différents, face auxquels la réponse : "Ce n'est pas parce que
vous avez l'autorité que je me laisse abuser" n'est pas la plus justifiée.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:23 pm Sujet du message:
Le discours, c'est donc que sans poser des questions personnelles, on ne peut
pas réellement juger de la capacité d'un candidat à correspondre à un
poste donné ?
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Déc 01, 2011 21:26 pm Sujet du message:
Non. Le discours est qu'une question personnelle et injustifiée permet de
juger d'une caractéristique du candidat.
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