Gentillefille
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:32 pm Sujet du message:
| FromTheSouth a
écrit: | | Gentifille, si t'avais
été stérile, tu aurais refusé un don d'ovocytes ? Tu te serais privée de
pouvoir porter un gosse juste parce qu'un don de cellules c'est trop humiliant
? |
Je suis pleinement d'accord pour le don mais pas en prenant un copain à qui
on demande d'aller se branler dans la pièce d'à côté pour s'introduire
dans la minute qui suit le résultat encore tout chaud dans sa propore
intimité.
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louiserie
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:36 pm Sujet du message:
Qu'on trouve des solutions et des moyens pour un couple qui ne peut pas avoir
d'enfants sans une aide extérieure, il n'y a aucun souci à ce sujet.
Mais le scénario de Liloo, c'est un peu "pareil qu'à l'étable pour
inséminer la vache". C'est peut-être ça la vie, mais pardonnez-moi si je
suis un garçon trop sensible.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:37 pm Sujet du message:
Alors ne fais pas comme si tu rejetais le don.
Et je pense que cette situation là n'est vraiment pas indispensable à tous
les couples.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:43 pm Sujet du message:
| louiserie a
écrit: | | Mais le scénario de
Liloo, c'est un peu "pareil qu'à l'étable pour inséminer la vache". C'est
peut-être ça la vie, mais pardonnez-moi si je suis un garçon trop
sensible. |
C'est même pire que ça !
Les animaux n'ont pas de sentiments, ne se rendent pas compte que là où ils
fourrent leurs zizi c'est le cul d'une vache ou un truc artificiel, pour eux
c'est pareil, ils n'ont aucun sentiment.
Je serais horrifiée de savoir qu'un bon pote se branle dans ma salle de bains
et que j'irai ensuite me mettre le résultat tout chaud dans le bas-ventre
dans l'unique but d'enfanter et qui + est en envoyant chier le pote qui m'a
offert ça.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:55 pm Sujet du message:
Je pense que les spermatozoïdes ont une duré de vie d'un peu plus de
quelques secondes s'ils sont correctement conservés. Le donneur, connu ou
non, peut ne pas avoir a être présent, alors arrêtez de vous affoler et de
généraliser à l'extrême...
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louiserie
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 21:59 pm Sujet du message:
Donc, si on souhaite faire ça entre "amis", on peut faire ça dans des
conditions qui ne tirent pas vers le glauque ou le burlesque. Et je pense que
personne n'a dit le contraire ici. (enfin je vais pas non plus m'associer à
GF, faut pas abuser ...)
Le choix du don ou pas ET les conditions matérielles de ce don, sont 2 choses
à distinguer. Et les mélanger dans un même argumentaire n'a aucun sens, là
on est d'accord. C'est pas vraiment question de généralisation mais plutôt
de distinction nécessaire.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 22:10 pm Sujet du message:
On parlait de l'exemple de Liloo. 
Concernant les dons "normaux", ou le gars fait son affaire dans labo fait pour
ça et où la dame va chercher le don je suis totalement pour.
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Tommy Angello
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 22:15 pm Sujet du message:
| Pixelle a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | Il y a aussi la
question de concevoir son enfant de manière naturelle ou de manière
"artificielle". |
Je pense que tu vas rencontrer peu de lesbiennes qui seraient prêtes à
coucher avec un mec pour pouvoir faire le bébé.
Enfin si un jour la question se pose pour ma chérie et moi, il est juste hors
de question qu'elle couche avec le donneur. |
Il n'y aurais pas de femme entre 3 et 5,9 sur l'échelle de Kinsey?
|
Gentillefille
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 22:32 pm Sujet du message:
C'est vrai qu'on dirait que sur Genaisse ça n'existe pas ! 
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Liloo
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 23:14 pm Sujet du message:
| Liloo a
écrit: |
Je rappelle que cette pratique est interdite par la loi
française... |
Ah merde, mais euh... pour quelles raisons ?
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Liloo
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Posté le: Mar Mar 06, 2012 23:22 pm Sujet du message:
Pour ménager les prérogatives de la caste des médecins, parce que c'est
considéré comme un acte médical... mais à moins d'avoir convoqué la
presse et les télés à l'opération tu ne cours aucun risque ça ne regarde
que toi...
"Le don de sperme et d'ovocytes ainsi que les techniques de procréation
médicalement assistées telle que l'insémination artificielle sont encadrés
par la loi de bioéthique de 2004. Seuls les couples hétérosexuels (mariés,
pacsés ou vivant en concubinage) dont l'infertilité a été médicalement
reconnue ou craignant la transmission d'une maladie grave au futur enfant, ont
accès aux techniques de reproduction assistée. Lesbiennes et femmes
célibataires cherchant à faire un bebé seule n'ont donc pas accès à
l'insémination artificielle en France. Seul le don de spermatozoïdes ou
d'ovocytes en vue d'une assistance médicale à la procréation est pris en
compte par la loi. Pas de législation connue concernant l'insémination
artisanale en France."
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globetrotteuse
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 11:30 am Sujet du message:
Les personnes qui ne sont pas vraiment concerné par ces questions ne prennent
peut être pas le bon angle pour réfléchir à ce genre de situation.. Vous
ne devez pas réfléchir entant qu'hétéro.
Alors fermez les yeux (pas au sens littéral du terme bien sur!!) et imaginez:
Vous êtes une femme, heureuse, et amoureuse d'une autre femme, et de cette
amour réciproque vous voudriez que naisse un enfant. Ah oui, mais pas de bol,
la nature vous a pas réservé ce cadeau! Pas de petit mixe de vous deux
possible... Mais s'il ne peut pas être le fruit (au sens biologique) d'un
amour, il peut être au moins le fruit d'une amitié. Alors vous choisissez
une personne estimable. Il est gay ou hétéro mais ne crois plus en l'amour
éternel et ne veux pas élever un enfant de parents qui se haïssent (ça
existe ce genre d'homme!!) et lui aussi veux donner la vie. Et tout 3 ont
l'intention d'aimer et de chérir cet enfant.
Donc on en ai à trop personnes qui souhaitent donner la vie, de l'amitié et
de l'amour. Mon dieux que c'est glauque!
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 12:11 pm Sujet du message:
personnellement, je ne vois pas ce qui vous choque.
ça manque de salles blanches aseptisées et de belles blouses en coton
bouilli, c'est pas très glamour certes, mais les méthodes médicales
officielles sont fermées aux homosexuels, donc ça reste la méthode la plus
simple.
je comprends pas du tout les gens qui suggèrent que la lesbienne consente à
un rapport avec leur ami, alors que personne dans la pièce n'a envie de
l'autre (et y être forcé contre son désir, soit dit en passant, relèverait
tout simplement de l'abus). aucune hétéro monogame ne ferait ça.
l'objet de l'échange c'est les graines, pas l'acte, ni l'amour, et puisqu'on
peut échanger les graines sans en passer par là je ne vois pas pourquoi vous
voulez que les gens s'y astreignent.
que les messieurs ici ne s'imaginent pas céder leur bagage génétique dans
un petit récipient en plastique, c'est concevable, mais y'en a aussi qui ne
sacralisent pas autant leur production, et à qui ça ne coûte pas grand
chose s'ils peuvent rendre ce service.
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louiserie
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 12:19 pm Sujet du message:
Finalement, après avoir réfléchi 5 minutes,je suis assez convaincu par vos
arguments je dois dire.
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Liloo
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 12:26 pm Sujet du message:
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Sofiiiii
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 16:05 pm Sujet du message:
Non mais attends GF tu mesures un peu ce que tu dis ? Je ne crois pas non,
c'est bien dommage ! Mets toi à la place d'une lesbienne, qui n'a pas du tout
envie de faire l'amour avec un homme. Et là tu lui imposes quoi pour qu'elle
puisse tomber enceinte ? -> Que le donneur lui insère son petit robinet
afin que tout cela soit plus "naturel". Pour moi ce serait hors de question,
je l'assimilerais même à un viol. Mais je crois que tu ne te rends pas
compte.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 16:46 pm Sujet du message:
et pour répondre plus particulièrement à Gentillefille, qui semble être la
plus émue par cette histoire :
| Gentillefille a
écrit: | | Je serais horrifiée de
savoir qu'un bon pote se branle dans ma salle de bains et que j'irai ensuite
me mettre le résultat tout chaud dans le bas-ventre dans l'unique but
d'enfanter et qui + est en envoyant chier le
pote qui m'a offert ça. |
personne n'a l'intention d'envoyer chier le donneur, généralement au
contraire, les couples lui sont particulièrement reconnaissants.
la plupart laissent le choix au père biologique d'être présent ou non dans
la vie de l'enfant, ou alors si elles craignent d'introduire un tiers dans la
famille et d'engendrer des relations compliquées avec un ami, elles en
trouvent un anonyme qui, par définition, est volontaire dès le départ pour
se retirer de leurs vies aussitôt que ce sera fait.
| Gentillefille a
écrit: | | Ils n'ont qu'à se
mettre dans le noir, le gars se branle vigoureusement tout seul et quand ça
vient il met son bazar là où ça fabrique le bébé. Il n'y aura contact
entre le père et la mère que quelques secondes, c'est pas la mort
! |
rends-toi compte, c'est un viol que tu suggères.
"c'est pas la mort", vraiment ? il y a fort à parier qu'elle n'aura aucune
lubrification, qu'elle sera parfaitement crispée et qu'elle ne ressentira
aucun désir au moment où le bonhomme tentera d'entrer en toute hâte pour
finir -si tant est qu'un ami gay (comme c'est souvent le cas) ne fasse pas un
blocage rien qu'à l'idée.
Quand bien même tu me répondrais "lubrification artificielle", ça ne fait
pas tout, et ça reste un viol.
Pourquoi trouver ce procédé préférable, alors que si le mec fait ça dans
une pièce tranquille, il peut penser à ce qu'il veut sans être perturbé,
voire être aidé de son vrai partenaire, et la fille de l'autre côté n'est
pas contrainte à une pénétration contre son gré, mais est elle aussi
manipulée avec soin et tendresse par sa compagne.
Il me semble qu'il y a beaucoup plus de tendresse et d'amour dans ce cas de
figure que dans ton scénario.
C'est clair que c'est pas la configuration idéale, mais c'est la moins pire
qui se trouve en France pour un couple homosexuel qui n'a pas beaucoup le
choix.
|
globetrotteuse
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 17:20 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: |
| Pixelle a écrit: | | Gentillefille a
écrit: | | Il y a aussi la
question de concevoir son enfant de manière naturelle ou de manière
"artificielle". |
Je pense que tu vas rencontrer peu de lesbiennes qui seraient prêtes à
coucher avec un mec pour pouvoir faire le bébé.
Enfin si un jour la question se pose pour ma chérie et moi, il est juste hors
de question qu'elle couche avec le donneur. |
Il n'y aurais pas de femme entre 3 et 5,9 sur l'échelle de
Kinsey? |
Pourquoi cette question? tu veux dire dans l'absolu? ou parmi les personnes
qui répondent??
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Sofiiiii
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Posté le: Mer Mar 07, 2012 17:39 pm Sujet du message:
Merci LaBête, merci !
|
qu'est-ce qu'il à de plus normal ton don "normal" dans
ton labo ! c'est toujours un mec qui se branle dans une éprouvette ! et qu'un
médecin introduise le sperme dans la patiente tu trouves ça plus normal
qu'une femme le fasse par amour pour sa femme !