| Si le premier tour de la présidentielle avait lieu ce dimanche pour qui voteriez-vous ? |
| Marine Le Pen (FN) |
|
16% |
[ 4 ] |
| Christine Boutin (PCD) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Nicolas Sarkozy (UMP) |
|
20% |
[ 5 ] |
| Dominique De Villepin (RS) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Hervé Morin (ARES) |
|
0% |
[ 0 ] |
| François Bayrou (MoDem) |
|
0% |
[ 0 ] |
| François Hollande (PS-PRG) |
|
4% |
[ 1 ] |
| Eva Joly (EE-LV) |
|
8% |
[ 2 ] |
| Nicolas Dupont-Aignan (DLR) |
|
4% |
[ 1 ] |
| Jean-Pierre Chevènement (MRC) |
|
4% |
[ 1 ] |
| Jean-Luc Mélenchon (FDG) |
|
33% |
[ 8 ] |
| Nathalie Artaud (LO) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Philippe Poutou (NPA) |
|
8% |
[ 2 ] |
|
| Total des votes : 24 |
|
Invité
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 00:26 am Sujet du message:
| Citation: | | Je
ne comprendrai jamais pourquoi la politique émeut tellement les gens. Sommes
nous contraints à discuter qu'avec des gens qui ont les mêmes opinions que
nous ? Les débats ne sont pas intéressant s'il n'y a pas de contradiction.
|
Parce que lA politique consiste en un match opposant divers individus pour la
conquete du Pouvoir.
Supporter un candidat c'est se supporter soi-même, c'est défendre une part
de son identité que l'on s'est constitué en choisissant le candidat en
question. Et ce choix de candidat bien souvent releve d'une sensibilité
devant l'absence de différences faisant appel à un raisonnement. Un ton, un
visage, un comportement etc..
Pour ce qui est des débats ils ont besoin d'être nourri par les
contradictions en effet mais ces débats concerne des lors la philosophie,
l'histoire et en somme lE politique. Mais ceci est eternel et n'a finalement
que peu faire dans les éléctions qui sont essentiellement "match politique"
appartenant au présent duquel nous sommes prisonnier bien qu'il soit possible
de fantasmer des alternatives dans le débat, dont le contenu devient alors
"fictif".
|
Mai lan
Actif
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Messages: 830
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 00:30 am Sujet du message:
Edition : Message précedent (invité) à effacer.
| Citation: | | Je
ne comprendrai jamais pourquoi la politique émeut tellement les gens. Sommes
nous contraints à discuter qu'avec des gens qui ont les mêmes opinions que
nous ? Les débats ne sont pas intéressant s'il n'y a pas de
contradiction. |
Parce que lA politique consiste en un match opposant divers individus pour la
conquete du Pouvoir.
Supporter un candidat c'est se supporter soi-même, c'est défendre une part
de son identité que l'on s'est constitué en choisissant le candidat en
question. Et ce choix de candidat bien souvent releve, devant l'absence de
différences faisant appel à un raisonnement, davantage d'une sensibilité :
un ton, un visage, un comportement etc... On aime ça, se confronter aux
autres pour éprouver ça valeur. Et ça émeut.
Pour ce qui est des débats ils ont besoin d'être nourri par des
contradictions en effet mais ces débats concernent des lors la philosophie,
l'histoire et en somme lE politique. Mais celui-ci est eternel.
Il n'a finalement que peu à faire dans les éléctions qui sont
essentiellement des "match politique" appartenant au présent duquel nous
sommes prisonnier. Et bien qu'il soit possible de fantasmer des alternatives
dans le débat, le contenu de celui-ci n'en demeure pas moins "fictif" avant
qu'une époque et des circonstances arrivent pour qu'on y puise et le rende
réel.
Dernière édition par Mai lan le Mer Nov 16, 2011 00:49 am; édité 1 fois
|
Penseur Pensif
Super actif
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|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 00:42 am Sujet du message:
[QUOTE="Mai lan"]Edition : Message précedent (invité) à effacer.
[quote]Je ne comprendrai jamais pourquoi la politique émeut tellement les
gens. Sommes nous contraints à discuter quJe suis content de voir que je ne
suis pas le seul a voir le bon travail de N. Sarkosy.
Honnêtement j'aime bcp le travail de cette homme, je suis peu etre dupé mais
c'est celui qui me dupe le moins en tout cas.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Messages: 13631
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 16:09 pm Sujet du message:
| Gelmah de Rothmir a
écrit: | | Non mais bien-sûr que
j'aime débattre, mais avec des gens qui ont des choses à dire ! Parce que la
logique fallacieuse et les fausses-idées moi ça me
révulse. |
Merci pour les genaissiens. Tant d'ouverture d'esprit, c'est bluffant.
Cela étant, le résultat du sondage me laisse complètement perplexe : la
majorité pour Mélenchon, ça me semble totalement absurde. Et je me demande
bien qui sont les 6 personnes (mais la politique, c'est tabou, les gens
votent, mais il ne faut pas dire pour qui, ça le fait pas).
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Localisation: Var
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 16:49 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Et je me demande bien
qui sont les 6 personnes (mais la politique, c'est tabou, les gens votent,
mais il ne faut pas dire pour qui, ça le fait pas). |
Par contre, moi je serais fan d'un président qui se nomme "Poutou" (mais ce
n'est pas moi qui ai voté pour lui, jai plus une "pensée commune de
capitaliste" . Je le dis clairement parce que je trouve aussi que c'est
"particulier" de vouloir cacher ses préférences politiques)
|
Lyriss
Habitué(e)
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Localisation: Grenoble
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 18:39 pm Sujet du message:
Au contraire je trouve ca normal que sur un forum pour jeunes les parties
extrêmes soient majoritairement représentés. Je trouve même cela sain.
On a tous le temps de vieillir et perdre nos illusion au profit d'un
pragmatisme louant inéluctablement la cause du moins pire effectif en
opposition a l'espérance d'un meilleur.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Messages: 13631
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 19:32 pm Sujet du message:
Ce n'est pas ça qui suscite mon interrogation. C'est surtout qu'au vu des
messages postés sur ce sujet (et sur d'autres sujets politiques), je n'ai pas
eu le sentiment qu'il y avait beaucoup de fervents mélenchonistes. D'où mon
étonnement à la vue du sondage.
Cela étant, je pourrais aussi rajouter que je suis étonnée que Sarko ait
"autant", et que Hollande ait si peu.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Messages: 1908
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 20:44 pm Sujet du message:
Si vraiment ça te turlupine, Eponine : j'ai voté pour Mélenchon, et c'est
ce que je ferai l'an prochain.
Je ne suis pas venue le dire, tout simplement car personne (je crois ?) n'a
dit ici pour qui il avait voté. De plus, je n'ai pas franchement envie de
rentrer dans un quelconque débat politique sur ce forum : ce n'est pas pour
cela que je viens ici ; j'ai plein d'autres endroits, virtuels et réels, pour
parler politique, mais ici... pitié, non.
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Mer Nov 16, 2011 21:15 pm Sujet du message:
J'ai opté pour Méluch'.
Mais, c'est parce que c'est le seul type que je peux regarder sans que ça me
foute trop les glandes.
Et, comme je suis masochiste, et que j'écoute à peu près tout le monde, ça
me fait un bol d'air.
Malgré les conneries qu'il peut dire.
Mais je ne donnerait pas un bulletin aux cocos, et encore moins aux
syndicalistes.
Mais c'est aussi parce que Arlette est partie, et que son clone ne me semble
pas avoir son talent.
Bon, de toute façon, je ne compte aller voter, que pour que notre président
soit jugé pour trahison. Et exécuté pour l'exemple.
Et enfin, je suis persuadé, et Parisot à finie de m'en convaincre, qu'il n'y
aura qu'un tour, et un matin brun.
|
Gelmah de Rothmir
Suprème actif
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Localisation: Céleste Normandie
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 01:19 am Sujet du message:
Il est certain que le 6 mai 2012 à 20h on va se prendre un sérieux coup de
b*** dans le cul !
|
Souki
Modératrice
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Inscrit le: 05 Nov 2011
Messages: 3273
Localisation: Lyon
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 02:20 am Sujet du message:
J'ai voté Mélenchon sans trop de conviction. Dans tous les cas, au deuxième
tour, je voterai pour le plus à gauche des deux (sauf en cas de Sarko / Le
Pen ; là, soit je m'abstiens, soit je vote Le Pen*).
Honnêtement, je me définis plutôt comme une anarchiste individualiste mais
je ne me reconnais pas du tout dans le discours de l'extrême-gauche NPA ou de
LO. Pour moi, la grande question c'est plutôt «Voter ou ne pas voter ?»,
convaincue que je suis que de toute manière, ça ne changera pas grand chose.
Je ne crois plus en la politique depuis belle lurette. Je ne crois pas en
Mélenchon. Par contre, je sais que je ne supporte pas Sarkozy.
* je préfère encore voter contre quelqu'un qui est connu comme le grand
méchant loup et dont tout le monde se méfiera plutôt que pour quelqu'un qui
a une façade démocratique et qui au final n'a pas arrêté de monter les
gens les uns contre les autres.
ex : le débat sur l'identité nationale.
|
Lyriss
Habitué(e)
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Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 04:04 am Sujet du message:
L'identité nationale est un outil qui a pour but unique d'unir les citoyens
dans leur diversités autour d'un roman national fédérateur. C'est a
l'inverse que de dresser les gens les uns contre les autres …
Je trouve qu'au contraire sarko a eu le courage de mettre en évidence
l'échec de ce modèle qui est depuis au moins 20 ans remplacé par le
communautarisme.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
Sexe:
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Messages: 8632
Localisation: Var
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 07:25 am Sujet du message:
@ Plasma : c'est marrant de vouloir voter pour la personne "le plus à
gauche", sauf si c'est Sarko / Le Pen, là tu votes carrément pour la plus à
droite.
Ok tout le monde se méfierait, mais si une majorité de français fait comme
cela, on va se retrouver avec Le Pen au pouvoir. Tout le monde crierait au
scandale, mais elle aura quand même été élue démocratiquement par plus
d'1 votant sur 2... Donc durdur de râler après.
|
Invité
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 08:45 am Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | L'identité nationale
est un outil qui a pour but unique d'unir les citoyens dans leur diversités
autour d'un roman national fédérateur. C'est a l'inverse que de dresser les
gens les uns contre les autres …
Je trouve qu'au contraire sarko a eu le courage de mettre en évidence
l'échec de ce modèle qui est depuis au moins 20 ans remplacé par le
communautarisme. |
Le probleme étant que je doute qu'il soit ne serait-ce que possible de créer
un "sentiment d'identité nationale" comme ça, pouf. Le sentiment national
est ou n'est pas mais il est très difficile de le créer sans utiliser des
moyens totalitaires. L'idéal serait de donner aux citoyens des raisons
d'être fiers de leur pays, mais ça ne semble pas être la principale
priorité du gouvernement en fonction actuellement. D'autant plus que le
nationalisme est une notion assez dépassée à l'heure actuelle (quasiment
aucun citoyen non-extrémiste n'ira se dire "nationaliste"). Même si la
xénophobie ambiante tendrait à montrer le contraire, cette xénophobie n'est
en fait qu'une conséquence assez classique de l'arrivée de nouveaux-venu (cf
Norbert Elias, les logiques de l'exclusion). Et cette "logique de l'exclusion"
l'idéal serait de la dépasser (donc d'en réduire les effets) et pour cela,
encourager la population au nationalisme ne me semble pas être une
super-brillante idée.
Bref tout ça pour dire : faut arrêter avec le blabla démago. Une telle
discussion n'avait en rien pour but d'unir les citoyens autour de leur nation.
Si les dirigeants ont ce but en tête ils feraient mieux de revisiter leur
notion d'intégrité, de démocratie, de respect du vote citoyen, etc etc....
|
-Tutiz?
Membre
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Localisation: Paris
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 10:22 am Sujet du message:
| Plasma a
écrit: | Pour moi, la grande
question c'est plutôt «Voter ou ne pas voter ?», convaincue que je suis que
de toute manière, ça ne changera pas grand chose.
Je ne crois plus en la politique depuis belle lurette. Je ne crois pas en
Mélenchon. Par contre, je sais que je ne supporte pas
Sarkozy. |
C'est avec ce genre de discours que je rigole quand les gens disent qu'il n'y
aura plus jamais de dictature en Europe Occidentale.
Quand tu votes, tu ne choisis pas seulement un candidat, tu soutiens la
démocratie. Et avec une attitude "je-m'en-foutiste" lors des élections,
parce-qu'on considère que les politiques sont tous des pourris, on ne fait
qu'amener une personne/groupe de personne qui dira "Les gens s'en foutent des
élections, on va pas s'emmerder, on va garder le pouvoir".
La démocratie, la liberté, l'égalité sont des valeurs de notre
génération, comme l'a pu l'être le racisme pour celle de nos grand-parents,
on n'est pas à l'abri d'un changement des mentalités qui soutiendront une
dictature type hitlérienne.
Le vote blanc c'est pas pour les chiens.
|
Invité
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 10:36 am Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: |
Le vote blanc c'est pas pour les chiens. |
Le vote blanc n'est-il pas considéré comme une abstention?
|
-Tutiz?
Membre
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Inscrit le: 25 Sep 2011
Messages: 381
Localisation: Paris
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 10:42 am Sujet du message:
| Lenina a
écrit: |
| -Tutiz? a écrit: |
Le vote blanc c'est pas pour les chiens. |
Le vote blanc n'est-il pas considéré comme une
abstention? |
Non. T'as une part abstention, et une autre vote blanc.
|
Invité
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 10:48 am Sujet du message:
| Citation: | | Lors du dépouillement les votes blancs et nuls sont
comptabilisés et sont annexés au procès verbal dressé par les responsables
du bureau de vote. Mais ils n’apparaissent pas dans le résultat officiel
où ne sont mentionnés que le nombre des électeurs inscrits, le nombre de
votants, les suffrages exprimés ( ensemble des bulletins moins les votes
blancs et nuls). |
Donc, concrètement, officiellement, on a le taux de participant (= le nombre
de votant qui ont voté pour un parti/une personne) et le nombre total
d'électeur inscrit, mais dans le nombre de ceux "qui sont incrits mais qui
n'ont voté pour personne" on ne connait pas le taux de vote blanc et le taux
d'abstention. Du moins, officiellement.
Sais-tu au moins ou trouver ces chiffres?
|
-Tutiz?
Membre
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Localisation: Paris
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 11:02 am Sujet du message:
Parti du vote blanc pour ces élections ma grande, le vote blanc n'étant pas
reconnu en France. Je suis bien sur le topic des présidentielles 2012 ?
Pourquoi je parlerais des autres élections ?
|
Invité
|
Posté le: Jeu Nov 17, 2011 11:30 am Sujet du message:
...
Le vote blanc n'est pas reconnu => voter blanc revient à être considéré
comme abstentionniste => donc, si, en fait, le vote blanc c'est pour les
chiens.
|
