Leopoldine
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Inscrit le: 22 Mai 2011
Messages: 129
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:36 pm Sujet du message:
Non mais dire que l'orientation sexuelle est quelque chose de "minime" je
trouve ça drôle.
Dans des cadres officiels, travail & co, je suis d'accord, mais en dehors
de ça, dès que les relations personnelles sont impliquées, c'est du foutage
de gueule que de dire qu'on s'en fiche de l'orientation sexuelle de notre
voisin x). Et jusqu'à présent les soirées & co sont des évènements
où le personnel est quand même pas mal présent (voire trop l'alcool
aidant).
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Fromthesouth
Admin

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Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:38 pm Sujet du message:
Eponine a
écrit: |
FromTheSouth a écrit: |
Je me demande parfois si c'est juste de la provoc' ou si tu penses
sincèrement tout ce que tu écris. Je n'arrive pas à comprendre comment on
peut vouloir supprimer les différences, comment peut on vouloir nier et
effacer la diversité. La vie serait triste à souhait si tout le monde
répondait aux mêmes normes... |
Je me demande parfois si tu lis ce que j'écris ou si tu te contentes
d'interpréter ce que tu veux bien interpréter. On ne voit que ce qu'on veut
voir. |
Euh non mais là on a une discussion à au moins 5 ou 6 personnes, il y a à
peu près 2 points de vue, certaines personnes en soutiennent un, d'autres un
autre. En l'occurrence on ne soutient pas le même, et à priori tu écris
français, à priori j'écris français, donc je n'interprète pas tes propos,
je me contente de les lire comme ils ont été écrits.
Tu soutiens que la seule différence entre une hétéro et une lesbienne est
que la lesbienne aime brouter des minous. Or, tu es hétéro, et je suis
lesbienne, et je vois des milliers de différences entre toi et moi, et non
pas une seule. Je ne peux donc décemment pas accepter la suite de tes propos
qui me semblent fonder sur une monumentale erreur.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012

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Messages: 8632
Localisation: Var
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:42 pm Sujet du message:
Ces différences sont-elles liées à votre différence de sexualité, ou de
personnalité ?
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louiserie
Suprème actif


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Messages: 5151
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:45 pm Sujet du message:
Comme la première est constitutive de la seconde, c'est difficile de
répondre à la question. Simple question de logique.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012

Inscrit le: 03 Mai 2010
Messages: 1908
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:54 pm Sujet du message:
J'ose néanmoins espérer que ce qu'on fait au lit ne nous définit pas
entièrement ; et si FTS et Eponine sont très différentes, on peut tout
aussi dire que je suis très différente d'Eponine alors qu'on a (parfois) la même
orientation sexuelle.
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louiserie
Suprème actif


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Inscrit le: 14 Oct 2010
Messages: 5151
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 22:57 pm Sujet du message:
Juliette Hardy a
écrit: | J'ose néanmoins
espérer que ce qu'on fait au lit ne nous définit pas
entièrement |
Bah ça tombe bien, c'est très précisément la définition du terme
"constitutif".
Eponine a surtout besoin de se détendre.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012

Inscrit le: 03 Mai 2010
Messages: 1908
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Posté le: Lun Nov 14, 2011 23:00 pm Sujet du message:
Mmh. Je persiste à penser qu'il s'agit avant tout d'une construction sociale.
L'homosexuel étant considéré comme un marginal, il intègre ça dans sa
vie, dans son comportement ; mais si l'homosexualité était une norme comme
une autre, je pense que le fait qu'on couche avec des hommes ou des femmes ne
changerait pas grand-chose à notre personnalité.
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PacGirl
Super actif


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louiserie
Suprème actif


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Posté le: Lun Nov 14, 2011 23:04 pm Sujet du message:
C'est plutôt défendable comme point de vue. Mais c'est à généraliser avec
beaucoup de précaution.
(je répondais à Juliette évidemment)
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MarieCecile81
Super actif


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Messages: 1752
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 05:44 am Sujet du message:
Faire des soirees a theme est une idee geniale !
Vouloir interpreter cela comme une marginalisation, est un raccourci erroné
!
Heureusement que pour nos WE, nous pouvons choisir entre un bar, une boite ou
une soiree chez des amis si on a envi de sortir!
Et pour chaque options, nous pouvons choisir entre un bar "lounge" pour
discuter, un bar "sport" pour suivre un match, un bar "homo" pour dragouiller,
un bar "a la mode" pour frimer... et pareil pour les autres categories !!!
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PacGirl
Super actif


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Messages: 2544
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 08:17 am Sujet du message:
louiserie a
écrit: | C'est plutôt
défendable comme point de vue. Mais c'est à généraliser avec beaucoup de
précaution.
(je répondais à Juliette évidemment) |
Ah bon? Je ne l'aurais pas deviné tiens'.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mar Nov 15, 2011 13:19 pm Sujet du message:
En fait, je crois que le problème vient du fait que pour moi, une soirée n'a
pas pour but ultime de choper. Forcément, si on veut se trouver quelqu'un, il
vaut mieux rester chacun de son côté, les homos avec les homos, les
hétéros avec les hétéros.
Pour le reste, je ne peux qu'approuver ce message là qui résume
complètement ma pensée :
Citation: | Mmh. Je persiste à penser qu'il s'agit avant tout d'une
construction sociale. L'homosexuel étant considéré comme un marginal, il
intègre ça dans sa vie, dans son comportement ; mais si l'homosexualité
était une norme comme une autre, je pense que le fait qu'on couche avec des
hommes ou des femmes ne changerait pas grand-chose à notre personnalité.
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(comme quoi, il m'arrive d'approuver Juliette )
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Fromthesouth
Admin

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Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 14:04 pm Sujet du message:
Bien sur qu'une soirée n'a pas essentiellement pour but de choper. Mais pour
reprendre l'envie du couscous, quand des fois tu en as l'envie, tu apprécies
qu'il y ait des restaurants spécialisés ? Je préfère personnellement me
diriger vers un vrai marocain, plutôt qu'un établissement qui propose sur la
même cartes des sushis, des pizzas, des hamburgers et de la cuisine
traditionnelle. Et même s'il n'y a aucun resto jap, je ne sais pas si je
mangerais des sushis ailleurs.
Les établissements spécialisés permettent simplement d'avoir un plus grand
choix personnalisable à souhait.
De même lorsque je veux m'acheter une paire de chaussure de montagne, je vais
me diriger vers des magasins qui vendent des articles de montagne. Alors que
si ça se trouve je trouverais aussi bien à la grande surface du coin...
C'est une différence comme une autre, y a pas à la taire, y a pas à en
avoir honte.
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Liloo
Super actif


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Messages: 1713
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 14:31 pm Sujet du message:
Epo une fois de plus je te sens mal à l’aise et sur la défensive face à
l’homosexualité…
Tu montes au créneau sur tous les sujets de ce type avec les mêmes
arguments, comme celui d’une marginalisation voulue. Tout le monde se
retrouve par affinité, les clubbers dans les boites, les ravers dans les
raves, les seniors dans les thés dansant et les lotos, les fumeurs de ganja
dans les squats… est-ce qu’on peut dire pour autant qu’ils se
marginalisent tous ?… C’est normal que les lesbiennes aiment se retrouver
entre filles pour s’amuser, s’embrasser, se câliner, sans se confronter
aux regards, aux ricanements et aux provocations… tu sais très bien que
c’est loin d’être évident dans les lieus hétéros, la marginalisation
elle y est subit…
Moi je constate que la plupart des lieus homos sont gay friendly et je n’ai
jamais senti cette ouverture dans le milieu hétéro. Dans le cas de
l’agence événementielle homo c’est avant tout une opération commerciale
avisée mais sûrement pas un désir de ghettoïsation ou de faire avancer la
cause
Et puis vraiment réduire la lesbienne à une brouteuse de minou c’est
indigne de toi…
Dernière édition par Liloo le Mar Nov 15, 2011 17:01 pm; édité 1 fois
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PacGirl
Super actif


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Messages: 2544
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 14:34 pm Sujet du message:
Moi j'aime pas les sushis.
Mais j'aime bien le couscous.
Les paires de chaussures de montagne, j'trouve pas ça esthétique.
Par contre, les paires de pointes sont classes.
Et puis j'aime pas les garçons non plus.
Mais j'aime bien les filles.
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Invité
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 14:56 pm Sujet du message:
Juliette Hardy a
écrit: | Mmh. Je persiste à
penser qu'il s'agit avant tout d'une construction sociale. L'homosexuel étant
considéré comme un marginal, il intègre ça dans sa vie, dans son
comportement ; mais si l'homosexualité était une norme comme une autre, je
pense que le fait qu'on couche avec des hommes ou des femmes ne changerait pas
grand-chose à notre personnalité. |
Donc pour toi les identités sexuelles ne sont tributaire que du statut
"social" de tout ça?
M'enfin en tout cas pour moi peu importe. On ne peut pas mettre sur le même
plan le désir de passer du temps séparé d'un autre "groupe" de la société
et la discrimination. Parce que d'un côté on a juste la volonté de se
retrouver dans un groupe qui se défini par une suite d'élément identitaire
commun et de l'autre on a le mépris, le non-respect, la haine. Ce n'est pas
parce que je préfère aller au restaurant japonais (pour reprendre l'exemple
de FTS) que je méprise nécessairement les restaurant chinois, que je
sache...
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Sofiiiii
Admin

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Messages: 16313
Localisation: IDF
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:32 pm Sujet du message:
N'empêche que je suis sure que la créatrice de ce topic ne s'attendait pas
à provoquer un tel débat en posant sa question.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013

Sexe: 
Inscrit le: 10 Oct 2011
Messages: 3977
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 22:11 pm Sujet du message:
Es-ce vraiment un débat, qui veut convaincre qui de quoi ici?
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012

Sexe: 
Inscrit le: 19 Jan 2011
Messages: 8632
Localisation: Var
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 22:13 pm Sujet du message:
Sweetie Des Arts a
écrit: | Es-ce vraiment un
débat? Je veux dire qui veut convaincre qui de quoi
ici? |
*MODE HUMOUR ON*
hé oh fainéant, tu crois qu'on va te faire un résumer ?! Tu n'as qu'à lire
!!
!!!!
*MODE HUMOUR OFF*
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013

Sexe: 
Inscrit le: 10 Oct 2011
Messages: 3977
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 22:19 pm Sujet du message:
Mon plan pour cacher ma flemme était infaillible, pourtant...! Vous êtes
fort Mr Bond...très fort.
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