La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 17:19 pm Sujet du message:
| Petitange a
écrit: | | Genre sailor moon,
c'est pour les gens à partir de quel age selon vous??? C'est le seul exemple
que j'ai en tête là... |
y'a de l'homosexualité explicitée dans sailor moon ? je me souviens pas.
|
Petitange
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 17:36 pm Sujet du message:
Dans la version française de sailor moon, les passages qui mettaient en avant
les amours homosexuels ont été censurés.
L'exemple le plus probant:
Sailor Uranus et sailor Neptune sont lesbiennes et sortent ensembles dans la
version Japonaise. Mais la censure française en à fait des "amies très
proches" uniquement.
Sinon, il y a plein d'autres couples homo dans ce manga. Tous censurés
évidemment.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 17:42 pm Sujet du message:
ah, tu m'en apprends une là ^^
ben ce que je veux dire, c'est pas que ça soit bien ou mal de faire figurer
ça dans des dessins animés, mais surtout que je pense que ça passe
totalement au dessus de la tête des gamins parce qu'à cet âge là ça les
concerne pas.
j'ai l'impression que ce serait un peu comme parler de tampons hygiéniques et
de contraception à des maternelles.
moi je me souviens de plein de trucs qui m'ont échappé complètement quand
je regardais mes dessins animés, et dix ans plus tard je le revois et je fais
"p***** mais en fait ça parle de la dépression nerveuse, ce film !!!"
ah oui, et d'ailleurs ça me rappelle un truc, quand j'étais gamine j'étais
persuadée que "fleur" dans bambi c'était une fille, et qu'ils s'étaient
trompés dans le doublage de sa voix d'adulte, ou alors qu'elle changeait de
sexe pendant l'hiver, et que donc... c'était trop bizarre XD
mais j'y ai pas spécialement réfléchi, y'a toujours des trucs un peu
gratuits qu'il faut pas chercher à comprendre dans les films d'animation,
pour moi ça en faisait partie.
|
-Tutiz?
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 18:20 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | ah, tu m'en apprends
une là ^^
ben ce que je veux dire, c'est pas que ça soit bien ou mal de faire figurer
ça dans des dessins animés, mais surtout que je pense que ça passe
totalement au dessus de la tête des gamins parce qu'à cet âge là ça les
concerne pas.
j'ai l'impression que ce serait un peu comme parler de tampons hygiéniques et
de contraception à des maternelles. |
Mhh, je ne pense pas.
Les dessins animés font bien la morale à propos du racisme, de la
xénophobie, que l'on doit accepter son prochain tel qu'il est.
Pourquoi pas la morale à propos de l'homosexualité ?
Je pense que notre société a encore bien des problèmes avec
l'homosexualité, qu'elle a moins avec l'antisémitisme et le racisme.
Sûrement la faute a une trop forte accentuation sur, justement, et
après-guerre, le fait que Noir = Blanc = Arabe ... Et très peu sur
l'homosexualité.
Au point où on en arrive que l'on ne peut plus rien dire.
On ne dira jamais la couleur de peau d'un criminel, de peur d'attiser une
haine raciale ?
Que l'on se fasse targuer de raciste si on ose dire qu'un noir et un blanc ne
sont pas constitués de la même façon. En quoi une différence cellulaire
peut faire une différence juridique ?
Si un noir et une blanche couchent ensemble, les gens s'en foutent plus que si
deux gays le font, c'est titré de "olol c'est contre-nature bande de grosses
pédales. Moi je baise ma copine avec une capote, je suis trop dans la
naturalité ^^^^^^"
Faut des dessins animés à propos de ça. Que l'homosexualité devienne
véritablement normal et qu'on arrête de me saouler avec l'homophobie
préconçu des hommes blancs hétérosexuels.
|
La Bête
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 20:40 pm Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: | Mhh, je ne pense pas.
Les dessins animés font bien la morale à propos du racisme, de la
xénophobie, que l'on doit accepter son prochain tel qu'il est.
Pourquoi pas la morale à propos de l'homosexualité ? |
Parce que, s'il faut mentionner une troisième fois mon argument principal, la
sexualité est un sujet qui ne concerne pas les enfants.
Quand on est noir, on l'est visiblement et assurément, dès sa naissance.
On est noir à la crèche, dans la cour de récré, ça n'est pas quelque
chose qu'on découvre un beau jour de puberté, ni qu'on refoule jusqu'à la
quarantaine.
Même si rétrospectivement certains pensent avoir toujours été
homosexuels, ce n'est qu'à l'âge où on découvre "la" sexualité qu'on découvre
"sa" sexualité.
je suis d'accord, le message d'acceptation de l'autre devrait être étendu à
ses choix et à son identité de façon plus plus approfondie et non se
limiter aux différences physiques et ethniques, mais expliciter le thème de
l'homosexualité en particulier me paraît superflu.
| Citation: | | On
ne dira jamais la couleur de peau d'un criminel, de peur d'attiser une haine
raciale ? |
On ne parlera jamais de ses préférences sexuelles non plus, à moins bien
sûr qu'il ne soit incarcéré pour une affaire d'agression ou de harcèlement
sexuels.
Je ne vois pas quel problème tu crois soulever là, il me semble normal que
les informations sans rapport avec le sujet évoqué n'aient pas leur place.
Ce n'est pas une question de jugement, c'est juste que si tu mentionnes ce
genre d'informations tu établis une corrélation entre son identité et son
acte qui n'a pas forcément lieu d'être.
J'invente :
"Hier, un homme a tué son voisin. Cet homme était d'origine italienne, il
était fétichiste des escarpins et collectionnait les lapins en peluche.
Mais il a tué son voisin uniquement parce qu'il lui devait de l'argent"
WTF, non ?
| Citation: | | Si
un noir et une blanche couchent ensemble, les gens s'en foutent plus que si
deux gays le font |
sors de chez toi, je ne dirai que ça...
| Citation: | | l'homophobie préconçu des hommes blancs
hétérosexuels. |
par exemple, ici, tu introduis tout un tas d'informations superflues, tu
pourrais dire que tu en as marre de l'homophobie préconçue tout court, mais
non, il faut que tu accuses les hommes blancs
hétérosexuels.
faut-il en conclure que les gens de couleur ne sont jamais homophobes ? que
les femmes ne sont jamais homophobes ? ou alors qu'ils le sont mais qu'à eux
tu leur pardonne davantage qu'aux hommes blancs ? et à ton idée, ce n'est
pas raciste et préconçu, ça ?
|
-Tutiz?
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Posté le: Mar Oct 18, 2011 21:17 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
Parce que, s'il faut mentionner une troisième fois mon argument principal, la
sexualité est un sujet qui ne concerne pas les enfants.
Quand on est noir, on l'est visiblement et assurément, dès sa naissance.
On est noir à la crèche, dans la cour de récré, ça n'est pas quelque
chose qu'on découvre un beau jour de puberté, ni qu'on refoule jusqu'à la
quarantaine.
Même si rétrospectivement certains pensent avoir toujours été
homosexuels, ce n'est qu'à l'âge où on découvre "la" sexualité qu'on découvre
"sa" sexualité.
je suis d'accord, le message d'acceptation de l'autre devrait être étendu à
ses choix et à son identité de façon plus plus approfondie et non se
limiter aux différences physiques et ethniques, mais expliciter le thème de
l'homosexualité en particulier me paraît superflu. |
Si ton argument principal c'est ça, alors : En quoi le racisme concerne les
enfants ?
Ils n'ont pas dans l'esprit ce genre de concept, ils ne peuvent pas le
comprendre.
Le racisme etc que l'on nous présente dans les D.A sont une version
édulcorée.
Et expliciter le thème de l'homosexualité est en effet une mauvaise chose.
Mais quand je pense à de l'homosexualité dans les D.A je pense à :
"Monsieur X et Monsieur X sont ensemble", et que l'enfant fasse la démarche
de demander à ses parents : "Maman, pourquoi il y a deux monsieur ensemble
?"
Que l'on peut tomber amoureux de n'importe-qui, qu'à l'adolescence ils
n'aient pas peur que les autres le jugent de "Pd"
| La Bête a
écrit: | On ne parlera jamais de
ses préférences sexuelles non plus, à moins bien sûr qu'il ne soit
incarcéré pour une affaire d'agression ou de harcèlement sexuels.
Je ne vois pas quel problème tu crois soulever là, il me semble normal que
les informations sans rapport avec le sujet évoqué n'aient pas leur place.
Ce n'est pas une question de jugement, c'est juste que si tu mentionnes ce
genre d'informations tu établis une corrélation entre son identité et son
acte qui n'a pas forcément lieu d'être.
J'invente :
"Hier, un homme a tué son voisin. Cet homme était d'origine italienne, il
était fétichiste des escarpins et collectionnait les lapins en peluche.
Mais il a tué son voisin uniquement parce qu'il lui devait de l'argent"
WTF, non ? |
Oui tu as raison.
Sauf que je parlais plus des descriptions des criminels dans les journaux. On
ne dira JAMAIS sa couleur de peau, on dira "un jeune", "un homme de 40 ans".
Pourquoi cette peur d'énoncer la couleur de peau en France pour rechercher
quelqu'un ? Ca fait parti de son physique, tout comme si il avait une
cicatrice ou autre.
| La Bête a
écrit: | | sors de chez toi, je ne
dirai que ça... |
On ne doit pas vivre au même endroit. Je vois très souvent le couple
Caillera Black/Tepu Blanche.
Ils s'affichent plus qu'un couple gay, qui se montrera moins, sauf dans les
quartiers gays ou pour se faire casser la gueule.
| La Bête a
écrit: | par exemple, ici, tu
introduis tout un tas d'informations superflues, tu pourrais dire que tu en as
marre de l'homophobie préconçue tout court, mais non, il faut que tu accuses
les hommes blancs hétérosexuels.
faut-il en conclure que les gens de couleur ne sont jamais homophobes ? que
les femmes ne sont jamais homophobes ? ou alors qu'ils le sont mais qu'à eux
tu leur pardonne davantage qu'aux hommes blancs ? et à ton idée, ce n'est
pas raciste et préconçu, ça ? |
Pour ta gouverne, je suis un homme blanc hétérosexuel.
Je suis donc, en France, le parfait petit gars normal n'appartenant à aucune
minorité et ayant été considéré comme supérieur sur : femmes, blacks,
rebeus, gays ...
Et je ne suis pas en train de me critiquer moi-même dans cette phrase, tu ne
m'as pas compris.
Je fais l'inverse : je critique les "biens pensants" qui jugent les autres
tellement vite.
On m'a traité de raciste parce-que j'ai osé expliquer pourquoi les noirs
démontaient les blancs en athlétisme et pourquoi c'était l'inverse en
natation.
On m'a traité d'homophobe parce-que j'ai insulté un homosexuel qui se
comportait comme une "folle"
On m'a traité de mysogine parce-que j'ai dit que j'appréciais pas les
associations féministes de nos jours.
Les gens nous mettent directement dans le panier des méchants intolérants
dès qu'on dit qu'un noir ou un gay sont cons.
Et ces idées préconçues sur nous, homme blanc hétéro, ça me péte bien
les burnes de ne jamais pouvoir remettre en cause ces minorités.
Pour moi, ce genre de personnes, les "biens pensants" donc, ce sont des
facistes.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Oct 22, 2011 12:01 pm Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: | Si ton argument
principal c'est ça, alors : En quoi le racisme concerne les enfants ?
Ils n'ont pas dans l'esprit ce genre de concept, ils ne peuvent pas le
comprendre. |
Je répète : quand on est noir, on l'est
visiblement et assurément, dès sa naissance.
On est noir à la crèche, dans la cour de récré.
J'entends par là qu'un enfant peut faire l'expérience (à petite échelle
évidemment) du racisme dès la cour de récré, parce que la différence
physique est déjà là et visible.
J'ai malheureusement assisté à des réactions consternantes quand des
enfants noirs ont fait leur entrée pour la première fois dans ma classe en
primaire. Même quand on n'a pas été éduqué comme ça, la différence
physique ça engendre des rejets dès la petite école.
Mais par contre aucun de nous n'avais seulement l'idée de ce qu'était
l'homosexualité, on n'y pensait même pas. Rien que le fait d'être avec une
personne du sexe opposé, c'était un truc de parents, entre enfants ça
consistait essentiellement à partager son goûter à la récré, les bisous
sur la bouche c'était dégoûtant.
| Citation: | Oui
tu as raison.
Sauf que je parlais plus des descriptions des criminels dans les journaux. On
ne dira JAMAIS sa couleur de peau, on dira "un jeune", "un homme de 40 ans".
Pourquoi cette peur d'énoncer la couleur de peau en France pour rechercher
quelqu'un ? Ca fait parti de son physique, tout comme si il avait une
cicatrice ou autre. |
Lorsqu'il s'agit d'avis de recherche où l'on invite réellement le lecteur à
reconnaître l'individu, on met une image, portrait robot ou photo. Une
description écrite seule, ce serait n'importe quoi, les gens ramèneraient au
poste tous les noirs à l'air un peu louche qu'ils trouvent.
Si c'est juste un article qui parle d'un homme en recherche (à titre
informatif et non pour que les gens se mettent à courir après), c'est une
mention inutile.
Note là dessus, un truc qui m'étonne et qui se passe aux heures de grande
écoute à la télévision, c'est que les feuilletons policiers américains,
même à la traduction en français, n'hésitent pas utiliser carrément le
terme "de race noire". Ils peuvent pas juste dire "un homme noir", ils mettent
le mot "race", ça me perturbe un peu m'enfin bon.
| Citation: | | La Bête a
écrit: | | sors de chez toi, je ne
dirai que ça... |
On ne doit pas vivre au même endroit. Je vois très souvent le couple
Caillera Black/Tepu Blanche.
Ils s'affichent plus qu'un couple gay, qui se montrera moins, sauf dans les
quartiers gays ou pour se faire casser la gueule. |
ben écoute, moi j'entends parler de noirs qui cassent la gueule au petit ami
banc de leur cousine, parce qu'elle épousera un noir et rien d'autre.
et dans l'autre sens j'ai entendu certains de mes grands parents et
arrière-grand parents à propos de leurs enfants comme petits enfants dire
que "si il/elle me ramène un/e noir/e à la maison je ne le/la connais
plus"...
enfin bref, bien sûr que si ça existe, y'a des quartiers, aussi bien blancs
que noirs, où ton petit couple a pas intérêt à s'exhiber.
| Citation: | Et
je ne suis pas en train de me critiquer moi-même dans cette phrase, tu ne
m'as pas compris.
Je fais l'inverse : je critique les "biens pensants" qui jugent les autres
tellement vite.
On m'a traité de raciste parce-que j'ai osé expliquer pourquoi les noirs
démontaient les blancs en athlétisme et pourquoi c'était l'inverse en
natation.
On m'a traité d'homophobe parce-que j'ai insulté un homosexuel qui se
comportait comme une "folle"
On m'a traité de mysogine parce-que j'ai dit que j'appréciais pas les
associations féministes de nos jours.
Les gens nous mettent directement dans le panier des méchants intolérants
dès qu'on dit qu'un noir ou un gay sont cons.
Et ces idées préconçues sur nous, homme blanc hétéro, ça me péte bien
les burnes de ne jamais pouvoir remettre en cause ces minorités.
Pour moi, ce genre de personnes, les "biens pensants" donc, ce sont des
facistes. |
ben effectivement, ta phrase m'a induite en erreur, je ne l'avais pas
interprétée comme ça.
Bon, et sinon, CA Y EST
!!! j'ai trouvé le dessin animé occidental qui parle d'homosexualité
de façon tout à fait explicite. Ce dessin animé n'est pas de Disney, mais
il est américain, super connu, regardé par les enfants, et il passe aux
heures de grande écoute.
Et là je mentionne pas les nombreuses occurrences, mais y'a parfois des
épisodes entiers consacrés au thème, parfois de façon moqueuse, mais
jamais injurieuse, et régulièrement avec un message de tolérance.
je vous mets ces quelques images au pif et c'est loin d'être exhaustif.
 
Dans les 23 saisons y'a largement de quoi demander "maman, pourquoi le
monsieur..." ^^
|
-Tutiz?
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|
Posté le: Mar Oct 25, 2011 17:30 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | Je répète : quand on est noir, on l'est visiblement et
assurément, dès sa naissance.
On est noir à la crèche, dans la cour de récré.
J'entends par là qu'un enfant peut faire l'expérience (à petite échelle
évidemment) du racisme dès la cour de récré, parce que la différence
physique est déjà là et visible.
J'ai malheureusement assisté à des réactions consternantes quand des
enfants noirs ont fait leur entrée pour la première fois dans ma classe en
primaire. Même quand on n'a pas été éduqué comme ça, la différence
physique ça engendre des rejets dès la petite école.
Mais par contre aucun de nous n'avais seulement l'idée de ce qu'était
l'homosexualité, on n'y pensait même pas. Rien que le fait d'être avec une
personne du sexe opposé, c'était un truc de parents, entre enfants ça
consistait essentiellement à partager son goûter à la récré, les bisous
sur la bouche c'était dégoûtant. |
Je crois que tu oublies une chose : un enfant a une vie en-dehors de l'école.
Il peut très bien y voir un couple homosexuel, ou même l'enfant d'un de ces
couples.
Autant aborder ce thème dès le début, pour éviter toute déviance.
| La Bête a
écrit: |
Lorsqu'il s'agit d'avis de recherche où l'on invite réellement le lecteur à
reconnaître l'individu, on met une image, portrait robot ou photo. Une
description écrite seule, ce serait n'importe quoi, les gens ramèneraient au
poste tous les noirs à l'air un peu louche qu'ils trouvent.
Si c'est juste un article qui parle d'un homme en recherche (à titre
informatif et non pour que les gens se mettent à courir après), c'est une
mention inutile.
Note là dessus, un truc qui m'étonne et qui se passe aux heures de grande
écoute à la télévision, c'est que les feuilletons policiers américains,
même à la traduction en français, n'hésitent pas utiliser carrément le
terme "de race noire". Ils peuvent pas juste dire "un homme noir", ils mettent
le mot "race", ça me perturbe un peu m'enfin bon. |
Et si ils n'ont pas encore pu se procurer de photos et que le temps presse ?
Imo, il y a vraiment le problème en France où on ne peut dire rien
éclaircir sur les
pauvres-minorités-qui-ont-été-esclavagies-par-les-méchants-blancs, de peur
d'attiser une haine.
Vraiment, je ressens ça comme ça.
Après je ne souhaite pas tomber dans l'extrême que tu as cité : les chaines
américains qui te montrent des noirs qui volent/violent/tuent/battent les
blancs.
De toute manière la TV américaine à part vendre de la peur, rendre con et
être nombriliste, ça sert à rien.
Même TF1 est plus utile.
| La Bête a
écrit: |
ben écoute, moi j'entends parler de noirs qui cassent la gueule au petit ami
banc de leur cousine, parce qu'elle épousera un noir et rien d'autre.
et dans l'autre sens j'ai entendu certains de mes grands parents et
arrière-grand parents à propos de leurs enfants comme petits enfants dire
que "si il/elle me ramène un/e noir/e à la maison je ne le/la connais
plus"...
enfin bref, bien sûr que si ça existe, y'a des quartiers, aussi bien blancs
que noirs, où ton petit couple a pas intérêt à
s'exhiber. |
Je n'ai jamais nié qu'il y avait pas problèmes entre couples
multiethniques.
J'en fais même actuellement l'amer expérience avec le père de ma petite
amie qui veut uniquement qu'elle sorte avec avec un Laotien.
N'empêche que, je pense que dans la rue c'est mieux vu qu'un couple gay.
L'homosexualité a encore une connotation contre-nature.
|
La Bête
Silver Mercure
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|
Posté le: Mar Oct 25, 2011 18:25 pm Sujet du message:
Au delà de ça il y a une question de perception.
Je ne sais pas qui de nous deux a "raison", tous les deux partiellement
peut-être, mais si je te réponds on va enchaîner des "moi je pense que"
entre lesquels il sera assez difficile de trancher.
Donc concluons là dessus.
Quelqu'un a quelque chose à dire sur les Simpson ? Petitange, je suis hors
sujet ou pas ?
|
Gelmah de Rothmir
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|
Posté le: Mar Oct 25, 2011 21:16 pm Sujet du message:
Tu as raison à propos des Simpson BisouBête 
|
.Mg.
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|
Posté le: Jeu Oct 27, 2011 13:22 pm Sujet du message:
Je suis assez d'accord, vu que les simpsons est une série vraiment familiale
(donc souvent vue par les enfants aussi).
Sinon pour l'histoire je suis plutôt d'accord avec -Tutiz?. Pour moi la
société fonctionne comme ça actuellement. On a les homos et les hétéros
et si on habitue les enfants dès leur plus jeune âge ce que ce soit normal
(comme le disais ptitange des personnages secondaires, des figurants dans les
décors ect...) ça va s'imisser doucement et l'homosexualité commencera à
devenir vraiment quelque chose de "normal" pour les gens.
|
Petitange
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|
Posté le: Dim Oct 30, 2011 17:50 pm Sujet du message:
Le magnifique avatar de Tutiz m'a donné envie de poster.
Ben La Bête. En fait j'ai pas compris (oui après tout les pavés pondus
j'aurai du capté, mais ça m'a plus perdu qu'autre choses^^...) Certe, les
films Disney s'adressent entres autres à de très jeunes enfants. Mais ils
s'adressent aussi à toutes tranches d'ages. Ce sont des dessins animés tout
publiques. Je conçois que le concept même de l'amour entre deux personnes ne
sois pas compréhensible pour les très jeunes comme tu dis. Mais il l'est
pour des plus vieux. Alors pourquoi ne pas en parler? C'est cool justement, de
grandir et de se rendre compte par la suite de la signification de certaines
images ou scène que nous n'avions pas assimilé étant plus petit.
Tu acceptes bien que le prince embrasse la princesse. L'enfant se dit: "c'est
comme pour maman et papa. C'est des truc de grands." Pourtant, si le prince
embrasse un prince, l'enfant verra que c'est pas comme pour maman et papa. Il
leur posera alors la question. Ces derniers lui expliqueront pourquoi.
C'est comme d'avoir des parents homos qui nous expliquent pourquoi dans le
dessin animé la princesse embrasse le prince.
Enfin. J'ai pas compris. Je ne suis pas borné. Le truc c'est de les habituer
à voir ça pour qu'ils trouvent ça normal étant plus grands.
Mais c'est pas des dessins animés qui vont ouvrir les rendre tolérants. Des
parents hostiles à ça vont empêcher leur enfants de voir ces dessins
animés.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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|
Posté le: Dim Oct 30, 2011 18:13 pm Sujet du message:
Les dessins animés n'ont, à mon sens, pas du tout vocation à être
éducatifs. Sinon, les femmes deviendraient toutes de gentilles femmes au
foyer qui éduquent sagement les enfants à la maison pendant que monsieur
mari part tuer les méchants monstres. Dieu merci, on n'en est pas là.
|
Petitange
Suprème actif
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|
Posté le: Dim Oct 30, 2011 18:23 pm Sujet du message:
Je connais pas trop les Disney. Est ce qu'il y a souvent des morales dans ces
film d'animations?
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Age: 37
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|
Posté le: Dim Oct 30, 2011 18:25 pm Sujet du message:
Les méchants sont toujours punis par les gentils ^^
|
Will.i.am
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Posté le: Dim Oct 30, 2011 18:53 pm Sujet du message:
| Petitange a
écrit: | | Je connais pas trop les
Disney. Est ce qu'il y a souvent des morales dans ces film
d'animations? |
Trouvé sur internet :
| Citation: | Blanche-Neige et les Sept Nains :
Morale: Exemple parfait du triomphe du bien sur le mal. Il ne sert à rien de
vouloir être la ou le meilleur par la méchanceté!
Pinocchio :
Morale:"C'est vilain de mentir!" Dans le conte de Pinocchio, on apprend que
mentir nous apporte le malheure et qu'on doit écouter sa conscience!
FANTASIA L'Apprenti-Sorcier :
Morale:"Chaque chose vient en son temps." Lorsqu'on tente de faire des choses
qui sont encore trop difficiles pour nous, on peut s'attirer des ennuis.
Dumbo :
Morale:"On trouve toujours un utilité pratique à tout. Il ne faut pas se
laisser détruire par les médires d'autruis."
Bambi :
Morale:"Bambi nous enseigne à protéger l'environnement."
Cendrillon :
Morale: "Il ne faut pas se décourager, car un jour viendra notre heure de
gloire. Il ne sert a rien de vouloir la gloire et de courrir après, car plus
on court plus elle se sauve."
Alice aux Pays des Merveilles :
Morale: "Laissez libre court a son imagination! Ne pas trop se laisser
enrouler dans la routine de la vie."
Peter Pan :
Morale: "Il y a toujours un enfant en nous, il faut continuer de rêver et ne
pas se couper du monde des rêves, du pays imaginaire."
La Belle et le Clochard :
Morale: "Écoute ton coeur, n'hésite pas. Fais toi ta propre opinion avant de
prendre le jugement des autres."
La Belle au Bois Dormant :
Morale: "L'amour et le bien son toujours vainqueurs!!!"
Les 101 Dalmatiens :
Morale: "Nous enseigne a respecter les animaux, à ne pas les maltraiter, ce
sont des êtres vivants comme nous. Puis, on peut être très heureus, même
si nous n'avons pas l'ambition de devenir Président des États-Unis."
Merlin l'Enchanteur :
Morale: "Un grand roi peut se cacher au coeur de n'importe qui, même d'un
serviteur. Il ne faut pas se fier au apparences."
Le Livre de la Jungle :
Morale: "On revient toujours a notre premiere nature, ce qu'on désire être
vraiment, même si on essait d'être quelqu'un d'autre."
Les Aristochats :
Morale: "On a toujours ce qu'on mérite."
Robin des Bois :
Morale: "Le mal que l'on fait nous retombe toujours dessus. C'est méchant de
voler aux pauvres pour devenir plus riche."
La Petite Sirène :
Morale: "Avec du courage et de la volonté, on réussit toujours a avoir ce
que l'on désir le plus."
La Belle et la Bête :
Morale: "Il ne faut pas se fier au apparence. La différence n'est pas un
crime. Derrière un monstre peut se chacher un coeur d'or."
Aladdin :
Morale: "Un coeur pur peut franchir des sommets inaccessible, il ne faut pas
se fier aux apparences. Le pouvoir n'est pas ce qu'il y a de plus merveilleux
et il y a toujours qqn de plus puissant que nous."
Le Roi Lion :
Morale: "Il ne faut pas fuir devant les obstacles, il faut affronter son
destin. Le crime ne paie pas."
Pocahontas :
Morale: "Écoute dans ton coeur. Vole vers ton destin."
Le Bossu de Notre-Dame :
Morale: "Il ne faut pas se fier aux apparences. Il nous enseigne à voir
claire et c'est un parrallèle au racisme."
Hercule :
Morale: "Croire en son destin. Être un héro vient du coeur."
Mulan :
Morale: "True your Heart: Écoute ton coeur. Nous enseigne a voir qui on est
vraiment et nous montrer que les autres nous aiment malgré les apparences."
Tarzan :
Morale: "Nous enseigne a respecter la nature, l'amour, la famille, où est
notre vraie place."
On y parle surtout de ne pas se fier à l' apparence et d' écouter son coeur.
Ma préférée est celle ci :
Peter Pan :
Morale: "Il y a toujours un enfant en nous, il faut continuer de rêver et ne
pas se couper du monde des rêves, du pays imaginaire." |
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
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Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Oct 30, 2011 19:08 pm Sujet du message:
| will.i.am a
écrit: | Bambi :
Morale:"Bambi nous enseigne à protéger l'environnement."
|
Pardon, j'ai éclaté de rire.
|
-Tutiz?
Membre
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Posté le: Dim Oct 30, 2011 19:32 pm Sujet du message:
La morale de Pinocchio est bien plus complexe. Même en tenant compte
uniquement de la douce version qu'à fait Disney.
| Petitange a
écrit: | | Le magnifique avatar de
Tutiz m'a donné envie de poster. |
Ah, ah. C'est un Nyan Cat remasterisé 
|
Petitange
Suprème actif
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La Bête
Silver Mercure
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Localisation: Montréal
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Posté le: Lun Oct 31, 2011 01:35 am Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Les dessins animés
n'ont, à mon sens, pas du tout vocation à être
éducatifs. |
considérant que les contes le sont, les dessins animés utilisant le même
schéma le sont.
mais il ne faut pas croire qu'un support éducatif et porteur d'un message
édifiant suffise nécessairement à une éducation complète.
à t'écouter, puisque les bouquins de maths existent on devrait tous être
des as du calcul, or ça dépend de divers facteurs et pas uniquement du
support éducatif lui-même.
| Petitange a
écrit: | | Je connais pas trop les
Disney. Est ce qu'il y a souvent des morales dans ces film
d'animations? |
bien évidemment.
maintenant la liste qu'a trouvé will-i-am je suis très en désaccord avec la
moitié, et je trouve l'autre moitié incomplète, mais peu importe.
c'est aussi ça la magie des histoires et des contes, c'est que les
interprétations sont variables, et qu'il n'y a pas d'enseignement unique à
en tirer, chaque personne peut ^y trouver ses prorpes clés à ses propres
problématiques.
et NON, nom d'une pipe, les adaptations animées de contes ne sont pas
équivalentes aux contes eux-mêmes !!!
pas plus dans le fond que dans la forme.
lis pinocchio et regarde le pinocchio de Disney, ça n'a strictement rien à
voir, et ça c'est parce que Disney a entièrement remanié l'histoire pour
qu'elle délivre des messages différents (qui d'après moi ont un rapport
avec l'histoire psychologique et familiale de Walt, j'ai fait tout un dossier
de cinémato là dessus) et c'est le cas avec toutes ses adaptations.
Un bon dessin animé, un vrai chef d'oeuvre, ce n'est pas "juste" une
transcription strictement fidèle au conte qui n'y ajoute rien, sinon ça ne
serait rien de plus qu'un substitut pour les fainéants qui n'aiment pas lire.
Sauf que c'est un art et que c'est bien plus que ça ! 
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