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Will.i.am · Posté le: Mer Oct 12, 2011 20:57 pm Sujet du message:

je le verrai sûrement après ma mort s'il existe Smile

Georges · Super actif Sexe: Inscrit le: 26 Nov 2010 Messages: 1610

Moi je trouve que la question tourné comme ça, au delà de ce que cela semble faire ressortir de l'avis de l'auteur du sujet, c'est plutôt intéressant.

La réponse "je ne crois pas parce que ça n'existe pas" ne répond pas à la question telle qu'elle était posé je pense. Puisqu'elle se base sur un postulat invérifiable.

Moi je trouve ça plutot ludique comme question "pourquoi ne croyez vous pas en Dieu?".
On pose toujours la question dans l'autre sens, or dans les deux sens il n'y a pas de réponse objectivement plus juste que les autres (enfin la tout de suite sans réfléchir j'en ai pas), du coup le fait de retourner la question pousse les gens à s'interroger sur leur propre subjectivité.

Moi je trouve ça intéressant, la réponse de Will est valable, celle de Wanda ouvre à plein d'interrogation, tu dis ne pas avoir de raison pour croire, qu'est ce qu'une raison? Qu'est ce qu'il te faudrait? De même, "c'est pas suffisant", quoi?

Bref je trouve que cette tournure de question est potentiellement intéressante si l'on cherche sincèrement à répondre ^^'

Personnellement, ce serait surement parce que le fait de croire est en effet une action positive qui nous engage (si on croit on peut être déçu) et que l'on a pas spécialement d'intérêt à faire un tel effort. De même, c'est potentiellement pas une perte de temps, mais c'est surtout potentiellement une perte de temps. Et enfin, je n'aime pas particulièrement l'image que renvoie tous les croyants et j'aurai peut-être peur de perdre mon libre arbitre.

Lyriss · Posté le: Mer Oct 12, 2011 21:44 pm Sujet du message:

J'avoue avoir du mal a voir comment envisager le monde sans la possibilité du divin. Je ne crois pas au postula qui présenterais la vie comme un accident chimique isolé. L'univers est une matrice stable, tout n'y est que suite de réactions physique, si bien qu'a un instant T, dans la mesure ou on connait la totalité des lois physiques qui régissent la matière et l'énergie, il est possible d'en prédire avec exactitude l'évolution et ce de manière presque infini.
Or dans ce grand ordre, il y'a une seule chose qui sorte de ce déterminisme, c'est la vie. Qui de par son système de mutation aléatoire basé sur le principe fonctionnel de la reproduction de l'ADN est totalement imprévisible et chaotique.

Pour moi, aucun système déterministe et ultra stable ne peut engendrer de lui même une cellule chaotique.

De cette incohérence nait la potentialité d'un divin.

Et pour répondre a william, je ne trouve pas que dire qu'on ne croit pas en Dieu parce qu'on en peut pas le voir est fondé. Car le divin, si il existe est plus une impulsion primitive dont l'écho irriguerait chaque cellule du vivant qu'une force active et agissante.

La Bête · Posté le: Mer Oct 12, 2011 22:01 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Mer Oct 12, 2011 22:19 pm Sujet du message:

Will.i.am · Posté le: Mer Oct 12, 2011 22:45 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Mer Oct 12, 2011 22:57 pm Sujet du message:

Tu mélange un peu tout, l'hypothèse du divin en science n'a rien a voir avec Dieu, et n'a encore moins a voir avec les religions qui n'ont elles même rien a voir avec la spiritualité.

La religion n'est pas le débat ici.

Il y'a des forces qui existent et qui sont insaisissables, le hasard par exemple et impossible a théoriser, on ne peut pas non plus l'expérimenter et pourtant c'est l'acteur principal de la vie.

Pour moi le divin réside dans le mécanisme du hasard qui se déroule dans la reproduction générationelle de l'ADN. En fait l'ADN est al seule cellule (cellule en temps qu'agloméra d'élément physique) dans l'univers capable de générer du hasard.

Elise M. · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 504

Comment croire en quelque chose qu'on ne connait pas...

Will.i.am · Posté le: Mer Oct 12, 2011 23:07 pm Sujet du message:

hum, admettons.

Mais tu pars du postulat selon lequel le hasard est IMPOSSIBLE à théoriser... qu'en sais tu ? Pour l'instant on ne sait pas le théoriser, mais rien ne te prouve qu'il est impossible à théoriser, et qu'on n'y arrivera pas un jour.

Selon moi, tout peut s'expliquer par la science... juste on n'y arrive pas encore.

Elise M. · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 504

Je pense qu'on va démystifier tout. Mais l'homme n'est pas encore prêt.

Elise M. · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 504

ben wai.. t'auras beau romantiser, la vie est la vie et quand elle meurt, c'est pareil pour toutes les cellules qui la compose, a savoir n'importe qu'elle espece.

Gentillefille · Posté le: Mer Oct 12, 2011 23:55 pm Sujet du message:

Le cheval il a une vie lui aussi, il travaille, il mange/boit, il saute sa jument (sans être marié !), il a des enfants (parfois avec +ieurs femmesp), il est malade, etc

PacGirl · Super actif Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2011 Messages: 2544

Tu es déchaînée ce soir GF!! Laughing

Gentillefille · Posté le: Jeu Oct 13, 2011 00:01 am Sujet du message:

C'est comme ça quand je suis crevée !

Et puis je me lâche un peu + depuis que j'ai ma fille, je supporte lmoins les gens.

PacGirl · Super actif Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2011 Messages: 2544

Je vois plutôt que quand tu es crevée, tu pars beaucoup dans des divagations sexuelles, ce qui est plaisant et surprenant à lire. C'est clair, net, précis, tranchant.

Je ris.

Gentillefille · Posté le: Jeu Oct 13, 2011 00:07 am Sujet du message:

Il parle de non-cul avant le mariage et nous compare à des chevaux. Les chevaux eux ne s'embarassent pas avec ces conneries. Je parle cru avec des démonstrations simplistes comme ses vérités pour le faire réagir et lui faire comprendre que ce qu'il dit c'est très con.

La Bête · Posté le: Jeu Oct 13, 2011 07:45 am Sujet du message:

l'animal ne pense pas que quelque chose soit bien ou mal, il pense si quelque chose est bon ou mauvais pour lui.
l'humain a décidé de tenir compte aussi de ce qui est bon ou mauvais pour les autres.
et les croyants ont décidé d'ajouter des règles idiotes qui servent juste à rendre les gens malheureux pour qu'ils se tournent vers un dieu.

voilà, la théologie résumée selon la Bête, à quoi bon acheter des bouquins de 800 pages ? Razz

PacGirl · Super actif Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2011 Messages: 2544

Un animal peut voler (dans le sens de dérober)? "Oh Jean-Mich', tu m'as piqué mon bout de foin", n'importe quoi. Je crois qu'il n'y a pas vraiment d'idée d'appartenance (sauf dans le cas d'un territoire ou d'une femelle (et encore quand elle est en chaleur)) chez les animaux.

Will.i.am · Posté le: Jeu Oct 13, 2011 08:30 am Sujet du message:

Peu d'animaux s'appellent Jean-Mich' selon moi

Laughing

PacGirl · Super actif Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2011 Messages: 2544

D'où le n'importe quoi gros' Wink